Да не закрывай ты темы
![гильдия Бойцы (Элита)[147400]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small}
![гильдия Портные (Новичок)[53]](../images/clans/tailors_small.gif){kind=small}
Graf_Orlov 
Назад к темам раздела.
2014-03-05 15:29:18 ![гильдия Мудрецы (Новичок)[54]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small} ![гильдия Королевские Лабоходы (Адепт)[1024]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small} Klein_Henker Only_True Да, а ты не знал разве? Только с 48-го и баста. | ||||||
2014-03-05 15:31:08  Саруман Корвет "Тернополь" в Севастополе полностью отрезали от суши Подступы к причалу перекрыты неизвестными вооруженными людьми в военной форме Украинский корвет "Тернополь", находящийся в Севастопольской бухте, полностью отрезали от суши вооруженные люди в военной форме без опознавательных знаков. Об этом рассказал мэр Тернополя Сергей Надал, поддерживающий связь с командиром корабля. "Если раньше, моряки имели доступ к суше, откуда им поставляли еду и другие необходимые вещи, то сегодня подступы к причалу перекрыты неизвестными вооруженными людьми в военной форме. Они полностью отрезаны от суши. Есть просьба от командира корабля максимально рассказать об этом в СМИ, чтобы не допустить вооруженного противостояния и провокаций. На борту находятся 75 человек", - сказал Надал. | ||||||
| 2014-03-05 15:31:43 Only_True Klein_Henker Ух ты ж ё. Оказывается, нет государства. значит и ущемления народов не было. Не было ни красного террора, ни голодоморов. ни других, столь не любимых к упоминанию событий? | ||||||
| 2014-03-05 15:31:58 Саруман В Украине началась операция "Граница" с участием МВД и СБУ Основная задача операции - не допустить на территорию Украины провокаторов из России С целью недопущения въезда в Украину с территории РФ организованных групп, отдельных лиц, которые могут участвовать в мероприятиях экстремистского характера на территории Украины, перевозки оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ на восточном участке границы, начата операция "Граница" с участием МВД и СБУ. | ||||||
| 2014-03-05 15:32:49 Davy_Jones Скарлетт Спасибо за качественный перевод статьи из Шпигель. | ||||||
2014-03-05 15:32:49 Only_True
 | ||||||
| 2014-03-05 15:33:54 Саруман США и Европа расходятся в вопросе санкций - La Repubblica ЕС буксует в вопросе санкций против России в связи с ее действиями в Украине, что вызывает раздражение у Белого дома Барак Обама и Ангела Меркель (фото - ЕРА) В рамках сценария, который все больше походит на холодную войну, Америка готовит санкции против России, начиная с экономических мер, которые нанесут удар непосредственно по окружению Владимира Путина. Между тем Европа "прячется в складках местности", вызывая раздражение у Вашингтона, пишет издание La Repubblica. "Без европейцев, говорят в Белом доме, экономический эффект будет неадекватным. Даже созыв G7 без России сопровождается слухами о том, что Германия не согласна с упразднением G8 и изоляцией Москвы. Пентагон, со своей стороны, не драматизирует ракетные испытания, проведенные Москвой: "Они были запланированы, русские нас предупредили в соответствии с положениями договора Start". Но в Белом доме недовольны и этим: если бы Путин хотел направить положительный сигнал, он бы отменил пуск", - говорится в статье. Санкции Обамы уже готовы: замораживание виз, конфискация банковских счетов и другой собственности руководителей российской номенклатуры, отмечает газета. Конгресс США готовит еще более жесткие санкции: "Обама должен ускорить выдачу разрешения на продажу американского природного газа в Европу". США переполнены газом, его цена смехотворна по сравнению с европейской, но давняя обеспокоенность по поводу энергетической самодостаточности приводит к тому, что американский газ не будет экспортироваться, считает La Repubblica. "По мнению Вашингтона, ЕС в очередной раз демонстрирует недееспособность. Американская пресса приводит примеры заявлений, которые делаются в Брюсселе, Берлине, Лондоне и Париже: они не могут ни на что решиться. Даже Великобритания, которая обычно выступает единым фронтом с Америкой, выражает несогласие с введением экономических санкций. Дэвид Камерон против того, чтобы пугать российских инвесторов, размещающих капиталы в Лондонском Сити. Единственной санкцией, которую принял ЕС, стало замораживание собственности 18 украинских руководителей, близких к смещенному президенту Виктору Януковичу", - говорится в статье. "Без европейцев санкции Вашингтона не будут эффективными. Экономические отношения США-Россия можно назвать скромными - это какие-то $40 млрд. в год против $460 млрд. между ЕС и Россией. Если Обаме придется вводить санкции одному, то он рискует подарить российский рынок европейцам, нанеся ущерб американским многонациональным компаниям, таким, как Exxon, Boeing, General Motors, Procter&Gamble. По мнению Обамы, европейская нерешительность означает провал единой стратегии, нацеленной на передачу ЕС регионального досье (украинского). Обама хотел бы избавиться от роли мирового жандарма и заняться домашними делами", - считает издание. В сложившейся ситуации наиболее воинственно настроен Збигнев Бжезинский, который сравнивает российское вторжение в Крым с аннексией Адольфом Гитлером Судет в 1938 году. Бжезинский советует: "Поставить оружие украинской армии и привести НАТО в состоянии боевой готовности, если мы не хотим, чтобы будущими жертвами Путина стали Румыния, Польша и Балтийские страны", - передает автор статьи. | ||||||
2014-03-05 15:35:20 ![гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[245423]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small}  ![гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[140660]](../images/clans/smith_capital_small.gif){kind=small} Lucavy
Да кто же спорит-то)) ...всё, я опять выдохся. Это бесполезно... XD
А прикольно: начать операцию... а потом объявить, что провокаторы не прошли потому что операция прошла успешно и все - герои! Ваш МинОбороны жжётт напалмом...  | ||||||
2014-03-05 15:35:36  Пашик
вы ребят читать умеете? я спросила про государство, и да, история государственности отличается от того, когда первые стоянки первобытных людей появились Klein_Henker давай ссылку, с интересом посмотрю, когда появилось государство Украина | ||||||
| 2014-03-05 15:37:17 Саруман Восемь подразделений Госпогранслужбы заблокированы военными РФ Пограничники выполняют свои задачи, на них оказывается давление сотрудниками ФСБ Российской Федерации, представителями других спецслужб Восемь подразделений Государственной пограничной службы Украины на сегодняшний день заблокированы военнослужащими Российской Федерации. Об этом на брифинге в Кабмине сообщил первый заместитель главы Госпогранслужбы Павел Шишолин. "Несмотря на это, все продолжают исполнять свои обязанности из других мест дислокации, из других пунктов управления. У нас обеспечена система управления и вертикали. Все первичные подразделения Государственной пограничной службы - ни одно не покинуло линию государственной границы, несмотря на то, что одно из них - отдел пограничной службы "Керчь", это паромная переправа - охраняется по периметру более чем сотней вооруженных людей. Мы под дулами автоматов выполняем задачи по охране границ и пассажиров через государственную границу. К сожалению, мы уже констатируем несколько фактов, когда спецназ Российской Федерации изолирует наши пограничные наряды", - сказал Шишолин, слова которого приводит корреспондент ЛІГАБізнесІнформ. "Люди выполняют свои задачи, на них оказывается сумасшедшее давление сотрудниками ФСБ Российской Федерации, представителями других спецслужб. Подкуп, шантаж, вербовка и другие формы давления, на семьи", - сказал Шишолин. Он подчеркнул, что на сегодняшний день в Единый реестр досудебных расследований внесены шесть обобщенных случаев о нападении на пограничников со стороны Вооруженных сил Российской Федерации, спецназа и десантников. | ||||||
| 2014-03-05 15:37:32 Only_True Пашик
| ||||||
2014-03-05 15:37:56  Slaven Only_True в след раз адрес копируй частями - говорят помогает граждане россияне хватит уже дискутировать кто виноват в проблемах Украины - пожалуйста прекращайте - искренне спасибо за все ваши переживания по поводу погибших - но дальше наверно не стоит грить что все вы так сильно переживаете за государство Украина, что вас всех вместе и по отдельности каждого волнует судьба независимого государства - не увидел ни одного поста где русский критиковал бы увеличение силового присутствия в Крыму - вы рассуждаете как будто Крым уже ваш и всегда был таковым пожалуйста не занимайтесь лицемерием вы даже не представляете о чем думают украинцы - большинство выводов смешны в корне и их не соотнести с реальностью а как нам барахтаться в нашем дерьме подсказывать не стоит - ваши советы как рыбе зонтик да майдан это хреновый недемократичный способ свержения Януковича - но другого небыло - да в основном этим занимались простые люди которые не смотрели вперед и не понимали что майданом они развалят экономику - да кто-то руководил этим процессом - но кто именно не знает никто (может даже путин - гы) - да нет на Украине честного сильного лидера не связанного с бизнесом - поэтому особо и не выбирали - да сильные страны мира воспользовались этим - никто не поддержал и плече не подставил - ни восток ни запад - да всем выгодно чтобы Украина была в жопе и никто ничего не предлогает - да щас мировые политики решают как бы поделить Украину - да вам вообще не причастным к этим событиям заливают уши всяким мусором - да грят что бендеры творят анархию - ну так накипело - думаете на востоке все довольны? - дался вам этот Бендера? - кто он вообще такой? - сейчас люди не за бендеру а за идеи демократии не сдаются - да есть огромная этническая разница между восточной и западной украиной и крымом - да нынешние политики это не учитывают - да каждый человек понимает что если его мнение не представленно в парламенте политиком пусть даже продажным то ему вообще попа - да сейчас в парламенте нет никого с крыма и востока - да это вызывает опасения и недовольство - но если припечет народ сам как нить порешает вплоть до еще одного майдана так вот граждане россияне - чем вы можете помочь? - советами не поможите - рассказывать что все мы украинцы недалекий народ который виноват сам тоже пожалуйста не нада - варитесь в своем котле - у вас тоже хватает проблемм реально чем вы можете помочь это пропостить правительственные сайты - просить оказать гуманитарную помощь - экономически защитить (бабла не нада, просто защитить интересы украины надавив на свои рычаги) - вот от этого будет гораздо больше пользы чем от поливания украинцев их же проблемами | ||||||
2014-03-05 15:38:08 Davy_Jones
Чем то наш "Перехват" напоминает. Шуму много и только. Зато потом будет возможность сказать, что только благодоря этой "операции" была предотвращена экстремисткая угроза. Одна неувязочка есть. Зачем везти через границу оружие и взрывчатые вещества, если у базирующегося в Крыму ЧФ это и так есть в более чем достаточном количестве? Предлагаю еще раз... подумать своей головой а не заниматься бездумным перепостом. | ||||||
| 2014-03-05 15:38:23 Klein_Henker Пашик Мы говорим не о государстве, а о народности, если так прикинуть, то Росийской Федерации, пожалуй будет поменее, чем Украине.) Так что давйте не будем цепляться к словам. | ||||||
| 2014-03-05 15:39:00 Саруман Пресс-конференция Путина: какие выводы сделали западные СМИ Невозмутимое поведение Путина, презрение к Януковичу и лукавые уверения, что он не посылал войска в Крым, наблюдатели посчитали "ложью во спасение" Призраки прошлого иногда неожиданно возвращаются в настоящее, может быть, потому, что они никогда и не были призраками. Прошло 20 лет после распада СССР, и мы снова столкнулись с конфликтом в Украине, который вобрал в себя все классические составные части холодной войны, пишет испанское издание Defensa. "Украина играет важную роль на пути движения России в Европу. Если Киев будет следовать российским интересам, то Россия сможет реализовать свою имперскую амбицию - создать антиевропейский вектор развития на постсоветском пространстве на основе Евразийского Союза. Если Украина повернется лицом к Европе, то тогда Россия может забыть о своих планах", - говорится в статье. Так, во вторник Владимир Путин попытался выжать максимум политической выгоды из своей крымской авантюры, пишет The Guardian. Президент указал "путь бегства" из конфликта, но подчеркнул, что военная мощь Москвы всегда может быть применена, если российские интересы окажутся под угрозой. Путин также четко дал понять, что определение "угрозы" он будет давать "в общем-то, по собственному усмотрению", - считает газета. Пресс-конференция задумывалась как расслабленная беседа абсолютно спокойного лидера, полностью контролирующего ситуацию, с небольшой группой журналистов. "Но Путин стал говорить бессвязно, часто раздражительно, неоднократно отчитывал журналистов за то, что они его не понимают или не отключают мобильники", - замечает газета. И все же есть "некоторые четкие сигналы". Прежде всего, российская сторона не считает, что ее действия в Украине сковываются какими-то ограничениями международного права и уж тем более "Будапештским меморандумом" от 1994 года. Возникает вопрос, ограничены ли устремления текущего "военного варианта" только Крымом или они распространяются и на восток Украины. "Путин явно совершенно целенаправленно оставил этот вопрос открытым", - считает издание. А уверения Путина, что он не посылал войска в Крым, вызывают иронические усмешки у многих наблюдателей и журналистов. "Но на деле это, так сказать, "ложь во спасение": пока Путин не отдаст российской армии официального приказа войти в Украину, остается вероятность пойти на попятный и прийти к компромиссу, который позволит избежать крупного кровопролития. Когда же он признает, что приказал применять войска, обратной дороги уже не будет и заговорят только пушки", - пишет El Pais. Говоря об угрозе санкций, Путин пожал плечами и облил Запад презрением. Но разве вторжение в Крым не подрывает позицию Москвы, ратующей за невмешательство в дела других государств? "Путин уверял, что Украина - иной случай", - пишет газета. "Возможно, Путин действительно верит собственной пропаганде насчет Украины", - пишет The Washington Post. "Владимир Путин потерял связь с реальностью, как, по некоторым сведениям, недавно сказала Обаме канцлер Меркель?" - вопрошает газета. По мнению издания, пресс-конференция была бессвязной, а "речь российского правителя сделалась неотличима от пропаганды на его государственном телеканале". Путинская политическая система "изолировала его от правды о событиях в России и за рубежом". "Даже несколько лет назад шаг Путина спровоцировал бы в России общественные дебаты", - продолжает газета. Строго говоря, две оппозиционные партии протестуют, но дебатов нет, так как лидеры партий - Немцов и Навальный - под арестом, а прессе, которая распространяла их взгляды, заткнули рот. Полиция разогнала антивоенные демонстрации. И все же "то, что не поддается цензуре" - обвал рубля - напомнило Путину, что Россия уязвима. "Потому-то крайне важно, чтобы США и ЕС спешно приняли меры для повышения финансовой "цены" вторжения", - советует газета. Нужно заморозить активы высших российских чиновников и отключить российские банки от американской финансовой системы. "Возможно, этот сигнал все-таки пробудит Путина - а ему срочно надо просыпаться", - заключает издание. А The Financial Times называет пресс-конференцию "классическим" для Путина выступлением: "умным, жестким, сардоническим и глубоко циничным". По мнению издания, на пресс-конференции президент "как минимум на один шаг попятился от конфронтации". Возможно, Путин среагировал на угрозу западных санкций или обвал фондового рынка. "Но более вероятно, что после ловко проведенной крымской операции и гораздо более серьезной угрозы направления российской армии в восточные области Украины он счел, что убедительно изложил свою позицию. По крайней мере, на данный момент", - говорится в статье. Так, Путин сказал, что необходимость в применении силы в Крыму "исчерпана" и добавил, что, по его мнению, "нам и в восточной Украине ничего подобного делать не придется". "Но, пожалуй, самым однозначным сигналом на пресс-конференции Путина было его презрение к Януковичу", - считает газета. Между тем несколькими часами ранее постпред РФ в ООН сослался на просьбу Януковича как на оправдание действий России в Крыму. Из высказываний российского президента газета делает вывод, что один из множества гипотетических сценариев (Россия приводит к власти в Харькове "марионеточное правительство" во главе с Януковичем) отпал. Стрелы Путина на встрече с журналистами были направлены главным образом против "неонацистов и антисемитов", совершивших "антиконституционный переворот" в Украине, считает Le Figaro. Разумеется, новые украинские власти, начиная с Александра Турчинова, являются в глазах Путина "нелегитимными". Однако они могут вернуть себе расположение Кремля после президентских выборов, намеченных на 25 мая. Российский лидер дошел до того, что полностью опроверг все сообщения о присутствии российских войск в Симферополе. По словам Путина, люди в камуфляже с автоматами АК наперевес, де факто контролирующие полуостров, - это "местные силы самообороны", а униформу они могли купить в любом военторге. Handelsblatt отмечает, что Путин в разговоре с представителями СМИ старался показать, будто он не понимает, по какой причине вокруг ситуации в Украине царит такой переполох. Красной нитью во всех его ответах проходило: все, что там сейчас происходит, логично. В Киеве, заявил Путин, произошла вооруженная смена власти, люди нуждаются в защите, а Россия защищает свои интересы - так же, как это всегда делали и делают США. А Süddeutsche Zeitung комментирует пресс-конференцию так: "Дезинформации и цинизма исполнены тезисы человека, который разыгрывает из себя персонифицированного всероссийского батю, рассудительного заступника измученного народа. Этот же человек еще в 2008 году открыто заявил, что Украина - это даже не государство". Издание отмечает, что "Запад реагирует на выступление Путина с таким же облегчением, как и биржи: сегодня-завтра войны не будет, остается возможность переговоров. Но разве уже дан отбой? Как раз наоборот. Путин оставляет за собой право войти на восток Украины. Более того, он оставляет за собой право не признать выборы в соседней стране". Журналистка считает, что политика Путина - "это глубоко атавистическая попытка остановить развитие Украины", которое "ставит под сомнение миф о единой России, включающей, согласно московитской традиции, и так называемых малороссов". | ||||||
2014-03-05 15:39:51 Davy_Jones
Опередил :) | ||||||
| 2014-03-05 15:41:50 Пашик Only_True почему же, все это было, однако думаю любой народ, например, в СССР в период правления Сталина, если ты про это период времени, огреб не по детски, об ущемлении тут говорить глупо, все наелись, но вот когда ты говорил про оккупацию, то ты несколько неправ, мягко говоря. В принципе еще можно вспомнить про то, как поляки угнетали украинский народ, или не было такого? однако, это к оккупации, как я поняла из определения, в чистом виде отношения не имеет. | ||||||
| 2014-03-05 15:42:31 Саруман Госпогранслужба обвиняет российские войска в мародерстве в Крыму Фото - ЕРА Государственная пограничная служба фиксирует случаи мародерства со стороны вооруженных сил Российской Федерации. Об этом на брифинге в Кабмине сообщил первый заместитель главы Госпогранслужбы Павел Шишолин, передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ Отвечая на вопрос журналистов, были ли случаи мародерства со стороны крымской самообороны, Шишолин сказал: "Я могу вам назвать мародерство не самообороны, а мародерство со стороны Вооруженных сил Российской Федерации. У меня поснимали системы космической связи с Симферопольавиа, у меня сняли оборудование со средств связи в отдельных пунктах управления в штабах. Есть одно объяснение - для сохранения. Но ни одна единица оружия со складов, с мест хранения не утрачена. Мы продолжаем охранять все наши арсеналы". Шишолин добавил, что на сегодняшний день на административном стыке Херсонской и Запорожской областей с Крымом сформированы новые блок-посты. Около 300 военнослужащих-пограничников из Николаева на трех дорогах круглосуточно контролируют все грузы и товары как в Крым, так и из Крыма. "Эта работа будет продолжена до тех пор, пока не будет стабилизирована обстановка", - сказал он. | ||||||
| 2014-03-05 15:43:45 Саруман Шойгу заявил, что в Крыму нет российских войск: Чушь полная Министр также назвал провокацией проявившиеся в СМИ фотографии военной техники с российскими номерами в Крыму Люди в военной форме без опознавательных знаков в Крыму никакого отношения к российской армии не имеют. Об этом заявил министр обороны РФ Сергей Шойгу. "Чушь полная", - сказал Шойгу, слова которого приводит ИТАР-ТАСС. Отвечая на вопрос журналистов, нет ли в Крыму среди этих людей без опознавательных знаков российских военнослужащих, Шойгу сказал: "Абсолютно (нет), что вы". Министр также назвал провокацией проявившиеся в СМИ фотографии военной техники в Крыму, на которых имеются российские номера с 21 регионом. "Конечно, провокация", - сказал Шойгу в ответ на вопрос, как он может прокомментировать такие публикации в СМИ. Шойгу также заявил, что не имеет сведений о том, откуда у людей, блокирующих в Крыму украинские военные объекты, современное вооружение, в том числе броневики "Тигр" и "Рысь". "Понятия не имею", - сказал Шойгу. Напомним, ранее президент России Владимир Путин также заявил, что находящиеся в Крыму что военные - это не российские войска, а местная самооборона. Сегодня украинские СМИ со ссылкой на Генштаб Вооруженных Сил Украины сообщают, что в Крыму были идентифицированы бойцы 1-го механизированного батальона "Восток", 18-й отдельной механизированной бригады, дислоцирующейся в Чечне, десантники 31-й бригады ВДВ из Ульяновска и бойцы 22-й бригады спецназначения из Краснодарского края. Эти формирования не имеют отношения к базирующемуся в Крыму Черноморскому Флоту РФ. | ||||||
| 2014-03-05 15:45:10 Саруман видео Спецназ в Крыму признался журналистам, что он из России http://news.liga.net/video/politics/995029-spetsnaz_v_krymu_oproverg_slova_putina_my_rossiyskie_soldaty.htm?utm_source=newsliganet&utm_medium=site&utm_term=top_block&utm_campaign=usability | ||||||
| 2014-03-05 15:45:53 Пашик Klein_Henker просто выбирай правильные слова, народность оккупировать нельзя, никто не сомневается, что вас угнетали как только могли, и как мы выяснили в основном Россия, с особым цинизмом, только когда я прочла про окуппацию, я удивилась...вот и стало интересно разобраться в этом моменте... | ||||||
| 2014-03-05 15:46:52 Klein_Henker Пашик Народность оккупировать нельзя? Скажи это евреям, которые Египтянам пирамиды стругали, ага. | ||||||
2014-03-05 15:47:30 Davy_Jones
Ты в курсе сколько в "Украинском Крыму" проживало греков до Второй мировой? Ты знаешь где они сейчас? Ты знаешь почему и как это произошло? | ||||||
| 2014-03-05 15:47:58 Klein_Henker Пашик Я про оккупацию ничего не говорил - 1 Это сразу было сказано неправильно, потому гнет, уничижение, или фактическое порабощение, подойдет более правильно. Но смысл не меняется. | ||||||
| 2014-03-05 15:48:24 Klein_Henker Пашик Вся заковыка могучего и многогранного... | ||||||