Архив форума ЛГ - Модератор

Модератор

Мания

Назад к темам раздела.

2014-09-19 12:36:59

Анжелика

Есет, Тцу, Грейс, Гимгард, и дргие ( сразу не вспомню), я вас лично приглашала, чего не пошли?

2014-09-19 12:38:54

Мания

Анжелика
Я меньше всего говорю про наказания... Больше про стиль общения. Не замечала за тобой ни разу высокомерного отношения к людям... Сарказм был, чувство юмора всегда...Но снисходительное высокомерие - не твой конек.

2014-09-19 12:45:49

Тацу

Анжелика писал(а):

Есет, Тцу, Грейс, Гимгард, и дргие ( сразу не вспомню), я вас лично приглашала, чего не пошли?

я честно не помню чтоб приглашали.. но за себя скажу сейчас.. если даже опустить, что на Лигу я стараюсь забивать потихоньку, у меня один клан-слот.. мертвый не мертвый мой клан, но его ни на что не променяю.. как писала выше, если бы его вынесли за.. можно было бы..

Мания писал(а):

Больше про стиль общения.

вот про "рука руку" если жалоба подается не на конкретный пункт.. а на высокомерие.. превышение/поблажки.. разбирающие стараются сделать вид что не видят.. а? что? где? а как понять, что прочитала? и так далее.. пока жалобщику самому не надоест.. тут нельзя примеров указывать)

2014-09-19 12:51:44

Мания

Тацу
я собственно про это и говорю по большей части...

2014-09-19 12:55:20

Анжелика

Мания
Я понимаю, что человек может быть прав 1000 раз, но общаться с ним не хочется, никак..
Мне кажется, про тон общения, нужно говорить лично человеку.
Это личные качества и я никого перевоспитывать уже не хочу)
Может эти люди уже наказаны?)

2014-09-19 13:02:06

Мания

Анжелика
Но что делать, если этот человек облечен властью, которой он не достоин по своему поведению. И если бы такое было бы в реальной жизни, то я высказывалась бы точно так же... И многие высказывались бы... Мне нахамил ДПСник? Заявление, журналисты, СМИ и в суд... И при правильном подходе как минимум штраф, а максимум его лишат права занимать должность... Чем лига хуже реала?

2014-09-19 13:05:01

Тацу

Анжелика писал(а):

Мне кажется, про тон общения, нужно говорить лично человеку.

ой.. сколько раз вот за обращение к личным качествам 1.1.1. угрожали.. или наказывали))
что не говорите власть (а модерка это именно власть) - это испытание моральных качеств самих модераторов.. и если он не способен свой личный тон запихивать куда подальше при исполнении, то он не готов ее принять и зачастую это видно еще в рекрутах..
кстати.. вот еще хотелось бы.. чтоб уж не ущемлять модераторов как личность: во многих играх есть график их дежурств.. отдежурил.. положил баномет.. и говори и выражай что хочешь..

2014-09-19 13:10:18

Тацу

Мания
со мной один бывший модератор спорил постоянно: я говорю что модератор = полиция, а он: нет.. мы избранная каста.. мы судьи!.. и мнение народа никогда спрашивать нельзя! (слова цитаты взяты из памяти примерно)

2014-09-19 13:13:18

Анжелика

Мания
Ты не поверишь))) но в лиге чуть больше справедливости, чем где-то еще)))
Да и вообще справедливости нет, если уж вдаваться.., но это уже философия))
Тацу
Тон общения и действия - это чуть разное, не?
1.1.1 - это же за обсуждение действий

2014-09-19 13:22:22

BombaWar

Мания
А разве в модераторы берут не с 21?

2014-09-19 13:23:03

Тацу

Анжелика писал(а):

1.1.1 - это же за обсуждение действий

ну вот-так-вот)) тут путается уже причинно следственная связь, вот как выше реакция была.. модератор думает что все "нападки" на него лишь из-за его исполнения обязанностей.. положение в модерации и так далее, ну а никак от тех личных его качеств, которые либо не замечали, не придавали значения, так как не несли вреда (морального) окружающим до получения власти, и обострились и выявились при его исполнении..
т.е. ты пытаешь донести, что обсуждаешь не действие.. а лично его.. а он гнет.. нет! это обсуждение того-то. .того-то.. 1.1.1... за примерами лезть честно лень.. я по возмущаюсь по возмущаюсь.. а потом лапку так вверх подниму. .и резко вниз.. ну и фиг с вами).. но от того что кто-то забивает, мир не становится справедливее или чище..

2014-09-19 13:24:11

BombaWar

А, все, увидел, по этому вопросу уже был ответ

2014-09-19 13:30:07

Мания

BombaWar
вопрос, почему у нас в модераторах есть лица моложе открыт))))
Анжелика
я соглашусь с Тацу... Обсуждаешь личные качества модератора, а он сразу статью...Было и у меня такое...

2014-09-19 13:36:03

Анжелика

Вот опять же.., про возраст...
Сколько раз мы с Матрешкой получали от вас, что мы старухи, что в модерации, потому, что ничего в жизне не добились..?
Что вы обо мне знаете, чтобы такое писать?))
Хотя, я понимаю, конечно, что так пишет подросток, живущий у родителей и на их зп, раньше было не приятно, сейчас не реагирую)))
И к обращению "тетя" тож привыкла.
В реале, правда так не обращаются)))
В общем вам не угодишь :)

2014-09-19 13:36:10

Corvis

Поднимая на публичное обсуждение недостатки других людей, надеюсь, критика в собственный адрес будет воспринята не с обидой.

Мания писал(а):

конкретно вам ответ - меня туда не приняли) Думаю после этого я могу высказывать свои претензии?)))

Прочитав продолжение темы, если честно, понимаю, почему.
Сложно назвать взрослым и зрелым человека, у которого такое болезненное отношение к возрасту. Я не раз видела грамотных организаторов, модераторов, руководителей возрастом 21 и младше. Я в реальной жизни видела хорошую организацию проекта на 200 участников 17-летними руководителями, при том, что большая часть участников вдвое старше. Все уважали. Все прислушивались. Возраст, внезапно, никого не волновал.
И неделикатная культура речи, которая, признаюсь, меня тоже несколько раз заставила поморщиться, на фоне означенного выше недостатка, если рассматривать его как критерий зрелости, как-то меркнет.

Вообще, если уж на то пошло, субъективно на все 100% меня устраивает культура речи не более чем 3-х модераторов. Остальные - кто-то больше, кто-то меньше, но корректность высказываний страдает, и страдает часто.

Но вот в плане принятия профессиональных решений, я считаю, сложившаяся ситуация - лучшее из того, что вообще на данном этапе развития игры может быть.

2014-09-19 13:38:18

Ecet

Анжелика
отвечу за себя )
не пошла, потому что:
1) любую работу надо делать хорошо+, если этого не происходит, я лично неустанно начинаю задавать себе вопрос, "а что я делаю на вверенном мне месте?". В тот момент у меня были сомнения, смогу ли отключать эмоции, выполнять возложенные обязательства и т.д.
2) Плавающий график - иногда хорошо, но "ребята, я могу модерировать только 3 часа в сутки", принимайте, как есть - не устраивало уже меня.
3) у мну жуткие проблемы с русским языком ) компьютерный сленг и GF, GL, грац и прочее - трудно понимаемы

2014-09-19 13:39:51

BombaWar

Ecet
Гуд лак хэв фан.

Вооооооооо, наш человек

2014-09-19 13:41:16

BombaWar

Мания
А, вот эт да. Тоже замечал

2014-09-19 13:41:32

Тацу

Анжелика писал(а):

так ты только этим постом подтверждаешь, что мамолеткам не стоит власть давать))

2014-09-19 13:54:37

Исповедница

Анжелика
Кто бы что ни говорил и как не намекал на возраст и адекватность, вас и Матрешку любят и уважают - это прекрасное подтверждение ваших высоких качеств как модератора, так и человека)

Остальным модераторам могу посоветовать лишь огромного терпения и выдержки, и иногда человечности)

2014-09-19 13:55:25

MoonlightChild

Интересная тема, мне нравится)
Позволю себе пару слов, тут было озвучена очень не хорошая мысль - мол модераторов мало, желающие сами могут попробовать сами и вообще спасибо за то, что они есть. В общем не стреляйте в пианиста он играет как умеет, других все равно нет. Нет спасибо модератором я считаю сказать конечно нужно, даже большое как и за любой труд если он выполняется хорошо. Однако и закрывать глаза на недочеты, упущения в модераторской работе нельзя. Дело в том что модераторы работают в сфере прав и свобод человека и персонажа, а право персонажа бесконечно важнее удобства работы модератора, да вот так просто, как только в игре и реале об этом забывают происходят вещи ужасные и омерзительные. Которые потом пытаются оправдать а им платят копейки, а он три смены к ряду выходил, а план выполнять надо. Это не допустимо. Да тяжело да сложно но если ты пришел и за руку тебя никто не тащил изволь соответствовать и знай что пристальное и порой предвзятое к тебе внимание общественности та же специфика работы.

Также занятную тему подняли из разряда а судьи кто, да каждому хочется чтобы судили уважаемые, мудрые и справедливые, а их к сожалению на всех не хватает, это реальная проблема. На мой взгляд она состоит из двух частей тесно между собой связанных уважения к структуре, и к самому конкретному человеку. Первая проблема решается руководством модераторов через отбор кандидатов их обучение воспитание внутренний контроль. Со вторым сложнее на мой взгляд необходима более жесткая иерархия полномочий и сроки выслуги, чтобы не было быстрого карьерного роста, сроки выслуги, проходи в рекрутах 2 месяца, достоин повысим, не достоин еще проходи, в нижшей должности еще полгодика и так до зама. Обращу внимание что дело тут не только и не столько в личных качествах конкретного модератора, а во времени, со временем модератор привыкает к работе коллективу, коллектив к нему и главное общество к нему в коллективе, и он когда уже получает право карать и миловать не выскочка ниоткуда а как минимум один из модераторов пусть пока не самый заметный. К нему чисто психологически уже привыкли и к его мечикам и пригляделись к поведению.

Было озвучено мнение насчет того кто сторожит сторожей, опять таки ситуация когда модераторы судят сами себя а до админов как до луны не очень хорошая. Дело не в том что руководство модераторов может быть необъективно в плохом смысле слова, просто существует такая вещь как корпоративная солидарность и ничего плохого в ней нет, однако когда ты с человеком работаешь годами, знаешь его, отвечаешь за него, руководишь общаешся это неизбежно скажется на непредвзятости. Идея конкурирующих структур не нова но на мой взгляд порочна, пересекающиеся компетенции имеют много больше узких мест и поводов для конфликтов чем плюсов. Может стоить подумать над отдельной структуре которая ведает только модераторами.

2014-09-19 13:57:26

Мания

Corvis

Мания писал(а):

Не было бы возраста - его бы предположили бы. Потому что, к моему глубочайшему сожалению, стиль сообщений и общения с другими игроками выдает возраст. Даже не зная возраста, я могла бы высказать свое мнение о зрелости или незрелости того или иного игрока.

А почему меня не взяли я знаю и сама) Это решение, которое я принимаю и уважаю. Я далека от идеала, чтобы быть модератором, но есть игроки, которым до идеала еще дальше, чем мне) И опять же, вы не правильно понимаете мой разговор о возрасте. Я ведь этим возрастом почти оправдываю игрока... Потому что, если человек в возрасте будет так общаться с другими людьми ничем, кроме природным хамством и отсутствием воспитания какого-либо я это не смогу назвать.

Анжелика
Я уважаю тебя не за возраст, а за грамотное восприятие этого мира и отношение к обществу вокруг тебя. А для восприятие и отношение к миру нужен опыт. А для опыта нужно время. Простая логическая цепочка. И как бы мне не пытались доказать, что возраст не влияет на опыт человека, мне бы хотелось, чтобы эти люди повторили бы эти слова своим родителям и бабушкам с дедушками... Как их возраст не влияет на них... Да любой взрослый человек лет 50-60 будет искренне и весело смеяться над тем ребенком, лет 20-30 который прийдет к нему и скажет: "Мой возраст не важен...Я имею опыыт")))

2014-09-19 14:06:00

Анжелика

MoonlightChild писал(а):

отбор кандидатов их обучение воспитание внутренний контроль

Да выбирать не из кого...
А если кто и захотел, потратишь время на обучение, а большинству он не понравится))).

Хотя со всеми соглашусь - я всегда обращала и оращаю внимание на возраст.
Мне не все равно, потому, как я бываю и вне клана.

2014-09-19 14:11:34

пияффка

Мания писал(а):

И как бы мне не пытались доказать, что возраст не влияет на опыт человека, мне бы хотелось, чтобы эти люди повторили бы эти слова своим родителям и бабушкам с дедушками...

пардон, но если это про мои высказывания, то прошу не кривить.

пияффка писал(а):

Молодость - не показатель умственной зрелости. Возможно, показатель опытности. Но вместе с опытом приходят и такие побочные явления, как пристрастность. Наоборот, молодые зачастую более беспристрастны как раз в силу максимализма.

2014-09-19 14:14:12

альфа

Shoker писал(а):

возможность обезличивания рассматривающих жалобы модераторов с присвоением некоего номера, т.е. вида: Модератор_1

А мне вот эта идея нравится. Это позволило бы, на мой взгляд, более четко проводить границы между действиями модератора и его личными качествами.

Хотя есть в этом методе и узкие стороны, как-то:
1. Личность модератора все равно имеет риск всплыть, т.к. не все модераторы способны полностью воздерживаться от эмоциональных оценок в ходе разбирательств. Опять же, упираемся в извечную дилемму "Личность vs Действия"

2.Круг модераторов в Лиге достаточно узок и вычислить, кто скрывается под тем или иным номером. будет не так уж сложно, сопоставив манеру общения, сроки разбирательства итд. Анонимизация теряет смысл

3.Насколько это технически реализуемо (и реализуемо ли вообще) и в каких топиках может быть применено