Давненько у нас не было срача.


гильдия Мудрецы (Элита)[157893] гильдия Бойцы (Адепт)[802] гильдия Алхимики (Гранд Элита)[472831] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[100941] GrayS Информация
Назад к темам раздела.
2014-11-29 09:25:28 гильдия Мудрецы (Мастер)[4408] гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[9231] уютный_носочек Информация
Alero
против 5-ти чемпионов ни один безартовик не выживет, но мысль твою я конечно понял)

я взял чисто магию света, без сравнения с другими, и посмотрел чего не хватает.
По моему опыту игры за чистого световичка (11-12 лвл) когда доходишь до марафонщика 14 воина с 35+ защиты то ему практически ничего не сделаешь.
(в то время как колдовичок или хаусичок на попаданиях могу завалить)
 
2014-11-29 09:28:17 гильдия Мудрецы (Мастер)[4408] гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[9231] уютный_носочек Информация
GrayS
Я вчера пытался понять суть и не смог, буду пробовать на свежей голове разобраться в срезах
 
2014-11-29 11:21:47 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[48211] гильдия Бойцы (Мастер)[12400] гильдия Королевские Лабоходы (Адепт)[1399] Rossi Информация
GrayS
Все верно написано, во всех играх есть хотфиксы регулирующие баланс черного и белого, но в ЛГ другая политика... Считаешь что хаос лучше, просто будь магом хаоса... и не воняй.
 
2014-11-29 14:17:00 Союз Древних (Послушник Ночи) гильдия Мудрецы (Мастер)[4531] гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[2871] Рест Информация
Lucavy
Так я вот какую мысль опустил, но сейчас чуть подумав решил продлить её.
Когда кратко описывал драков так и рвался написать: отличные для групповых боёв. для выживалок вовсе прекрасны, но т.к. масс касты там не пашут, то и надобность в них мала :с (в выживалках).
Так от какая меня нежданная мысля посетила. Мало смежных пацлов, даёшь развитие мутантам! ДАёшь проф. послов властей хаос+драки, рыцари+свет и колда+дамы!
 
2014-11-29 15:04:19 гильдия Мудрецы (Ученик)[367] гильдия Бойцы (Ученик)[214] Союз Эльфов (Дантистанец) Дагестанец Информация
Рест
драки-колда
рыцари-хаос
дамы-свет
 
2014-11-29 18:11:20 гильдия Бойцы (Ученик)[405] гильдия Заморские Купцы (Адепт)[2248] BombaWar Информация
Дагестанец писал(а):
драки-колда


плюсую адеквата
 
2014-11-29 18:12:06 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[245423] Орден Равновесия (Орк-Военачальник - Штурмсекретарь) гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[140660] Lucavy Информация
Рест писал(а):
даёшь развитие мутантам! ДАёшь проф. послов властей хаос+драки, рыцари+свет и колда+дамы!

Хм... с одной стороны, у мутяшек и так по самые помидоры альтернатив развития. С другой - всё логично. Не так уж и много у нас народу с параллельным, синхронным воинско-магическим уклоном. Пусть получат бонусных последов "за гармонию", мне не жалко ^_^
 
2014-11-30 05:29:32 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[53851] гильдия Столичные Кузнецы (Грандмастер)[30822] гильдия Заморские Купцы (Грандмастер)[18266] Aerien Информация
возможно повторюсь, но...
Ослабить воинов!!!
 
2014-11-30 05:41:03 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[53851] гильдия Столичные Кузнецы (Грандмастер)[30822] гильдия Заморские Купцы (Грандмастер)[18266] Aerien Информация
особенно мне, аки чистейшему воину, очень нравятся драко-дамы с капельку завышенным требованием власти
Шаманка
- извиняюсь за френч, но нахрена козе баян? польза 0, но зато картинко красивая) посчитайте пользу магокаста при изначально 0 конце...
 
2014-11-30 22:28:44 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[32431] гильдия Собиратели (Грандмастер)[17329] гильдия Алхимики (Грандмастер)[56195] Corvis Информация
Aerien
ну не знаю, мне с изначальной концей 10 и мультимагией (т.е. конца не удваивается) очень нравится колду разгонять эдак до 70... и я думаю, диапазон 18-78 (это я включила свет), имхо, не шибко отличается от диапазона 0-18. Вот власти завышенные - это перебор, мультимагия хороша только против чистых воинов, а их в игре не так уж и много...
 
2014-11-30 22:57:22 гильдия Бойцы (Грандмастер)[38824] The Shades (Тень - Зам. Главы) гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[34062] Фортис Информация
Aerien
я юзаю дам +7 атаки магий, сначала чуть снимаю защиту от драков тьмой, а дальше вперед раскаст - если в спину бьют несколько не очень сильных мобов, то раскаст - самое то
 
2014-11-30 23:35:10 Союз Древних (Послушник Ночи) гильдия Мудрецы (Мастер)[4531] гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[2871] Рест Информация
Фортис
Полезность для чистого воина - нулевая.
 
2014-11-30 23:41:03 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[16086] гильдия Бойцы (Грандмастер)[35876] grizli233 Информация
Рест писал(а):
для чистого воина

 
2014-12-01 02:42:22 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[53851] гильдия Столичные Кузнецы (Грандмастер)[30822] гильдия Заморские Купцы (Грандмастер)[18266] Aerien Информация
Фортис, Corvis
где тут смайлик фейспалм))) чистые воины)))
grizli233 а ведь был же на нашей темной стороне))))

в общем, наглядный пример:
15:13:57> Aerien атакует противника магией хаоса c силой 3! Клыкастый Жук получает полное повреждение!
15:13:57> Aerien атакует противника магией света c силой 1! Клыкастый Жук получает полное повреждение!
15:13:57> Aerien атакует противника магией колдовства c силой 1! Клыкастый Жук получает полное повреждение!
15:13:57> Шаманка(Aerien) c усилием побеждает Верховного Лорда(Клыкастый Жук)!! Клыкастый Жук получает 2 повреждения!
15:13:57> Шаманка колдует Ярость Стихий +3!! <шанс блока: 48%>

и...
15:58:42> Диего(Aerien) убивает Прекрасную Госпожу(Жук-Кровосос)!! Диего НАНОСИТ ТРОЙНОЕ ПОВРЕЖДЕНИЕ!!! Жук-Кровосос получает 221 повреждения!

подвожу итог: даже у простейшего моба-мага (берем монаха, колдуна - 4лвл) есть защита от всех магий 4-5. каст - бесполезен, удар базой вместо каста вне конкуренции, молчу уж о разнице крита и даблкаста. по мобу-воину, чтоб окупить каст магией надо: а) попасть кастующим (главное попадать, да); б) чтоб прошел каст, который блочится именно воинской защитой; в) окупить пользу каста - попасть еще минимум 3 раза любым юнитом. Итого: раскачать атаку магией, надо попасть ну хотя бы 3 раза кастующим (заметьте, только дамой) и потом еще раза 4 просто чтоб выровнять разницу атаки магии и изначальной физы, в сумме 7-8 ударов... средне-статистический моб (не мега-хай моб, так, средненький, 8-10 лвл) к этому времени (если бить базой) уже мертв... или почти мертв. пвп вообще не учитываю, потому что родной человеческий фактор - если у противника 40 атака драконов, то ставят даму под удар максимум 1 раз в бою) ну иногда 2... с надеждой, авось перехитрю)

Lucavy
Нам, как старым воЕнам, посоветуют переобучиться и больше так не читерить! А то криты Диеги необозримо круты получаются, и Василиски у нам имба, и даже вот Шаманки... Упаси Рандом, прийдется в пвп с воином еще и защиту от магий одевать вместо удачи и сэ и вообще универсальность руллез, а универсальность у нас - сортируем по левлу на любой арене, в любом лабе = мудрец+наем+лабоход(если слот позволяет)+сила по уровню и ум остача+магия света+ другая магия или иногда власть физы. Короче, не понимаю суть жалоб мутантов)

Быть воином там было не легко
Увы и ах...


З.Ы.: Ослабить воинов!!!
З.Ы.Ы.: всегда интересовал вопрос последов Альмуса, почему любой маг может использовать Диегу и Алекса,но ниодин воин не может использовать Петра, Санчу, Анастасию?..
 
2014-12-01 20:23:56 гильдия Мудрецы (Мастер)[3221] гильдия Бойцы (Грандмастер)[24266] гильдия Королевские Лабоходы (Ученик)[244] Дарлай Информация
GrayS
Прочитал твои выкладки. Не читал дальнейшие комменты.

А ты учел длительность действия каста в расчетах стоимости?
 
2014-12-01 20:48:02 гильдия Мудрецы (Элита)[157893] гильдия Бойцы (Адепт)[802] гильдия Алхимики (Гранд Элита)[472831] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[100941] GrayS Информация
Дарлай
интересно, какие из рассмотренных кастов имеют разные длительности?

Aerien
Мужики колды тоже для чистых колдунов не особо - больше для мультимагов.

Тема плавно перешла в обсуждение бесполезных юнов, чую скоро помрёт. Я не думаю, что что-то изменится, ибо такие-же расклады должны тогда действовать и на шмот, а это считай вейп всей ЛГ. А к этому админы имхо не готовы.
Так что на повестке дня имхо 2 вопроса:
1 - действительно уникальные касты для юнов с повышенными властями.
2 - улучшение малозаюзанных кастов.
 
2014-12-01 21:22:06 Союз Древних (Послушник Ночи) гильдия Мудрецы (Мастер)[4531] гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[2871] Рест Информация
GrayS писал(а):
Так что на повестке дня имхо 2 вопроса:
1 - действительно уникальные касты для юнов с повышенными властями.
2 - улучшение малозаюзанных кастов.

 
2014-12-02 01:55:17 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[53851] гильдия Столичные Кузнецы (Грандмастер)[30822] гильдия Заморские Купцы (Грандмастер)[18266] Aerien Информация
GrayS
не-не) Это не нытье о бесполезности последа, Шаманки - это как раз очень в тему, как наглядный пример, т.к. это единственные дамы под власть драконов и у них очень даже завышенное требование власти, в отличие от тех же колдунских мужиков, которых 2 вида (колдуны и маги) с нормальным требованием к власти, и если Колдуны только для мультимагов, то Маги, как раз-таки очень полезны и юзабельны, если бы у драконов была такая же альтернативная дама (ну и разумеется с нормальным требованием) - лично я бы была на седьмом небе от счастья. А так получается для шаманки сумма: требование власти+ уникальность каста для конкретной власти +полезность каста = никакого баланса.
И это я говорю именно с точки зрения профильного заводчика драконов, потому что гипотетически мутанты мультимаги с драковластью (боюсь, что кроме Фортиса таких и не найдется) в общем-то извлекают из нее пользу. Но идея именно в плюшке для профильной власти, а не для гражданина Фортиса в единственном лице :)

Кстати, в последнее время все рассматривается именно с колокольни хаев (12+, не путать, раньше 10 тоже хаями считались), что неудобно или недобалансировано для них. А вы представьте нупика 6го левла с властью драконов, который наконец-то может использовать драко-даму 5 левла - сколько счастья, радости и, о Великий Рандом, пользы от профильной дамы))) хотя нет, вру, просто представьте перса 6 левла с чисто воинской властью... (такие конечно еще есть, но их можно по пальцам посчитать).

В общем и целом, это просто обеими руками поддержка в пользу именно уникально-профильных кастов для послов с повышенными властями. И еще пару рук отрастить за улучшение и изменение малоюзанных кастов.
 
2014-12-02 06:32:55 гильдия Мудрецы (Элита)[157893] гильдия Бойцы (Адепт)[802] гильдия Алхимики (Гранд Элита)[472831] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[100941] GrayS Информация
Aerien
Ну это была ненаписанная глава - о полезности и соответствии кастов.
Я полностью согласен, что шаманки - это не воинский юн.

Ну и коль уж Вы с Лукавым тут присутствует - получите задание: как на Ваш взгляд должны выглядеть суперубойные касты для воинов (ну хотя бы для драковедов)?

З.Ы.
Сразу скажу своё мнение - на данный момент ИМХО ни один юн в ЛГ не оправдывает своих повышенных требований.
 
2014-12-02 07:44:04 гильдия Мудрецы (Мастер)[2788] гильдия Бойцы (Мастер)[5487] гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[87892] гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[50898] bcrhf Информация
Кстати почему такая дискриминация?)) Аж 5 юнов с властью драков имеют повышенные требования к власти в отличии от 3-х с властью рыцарей и всего 2-х с властью дам.
GrayS
Ну новые драконы и диктаторы. наверно оправдывают повышенные требования, мне очень нравятся их касты. По полезности всегда для меня в приоритете те, которые дают защиту от группы мобов, а не только от перед тобой стоящего, так как бой в лабе в основном против толпы.
 
2014-12-02 07:48:08 гильдия Мудрецы (Мастер)[2788] гильдия Бойцы (Мастер)[5487] гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[87892] гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[50898] bcrhf Информация
Про 5 юнов я написал, так как отношу царственных властителей и пушкарей к отдельным юнам не рассматривая их дальнейшего апа, потому что считаю что они занимают отдельную нишу от новых драконов и диктаторов.
 
2014-12-02 12:28:32 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[53851] гильдия Столичные Кузнецы (Грандмастер)[30822] гильдия Заморские Купцы (Грандмастер)[18266] Aerien Информация
bcrhf
ой, про дискриминацию бедного драко-воина можно только поныть) а почему 5? Шаманки и оба типа рыцов, или ты рыцаров на 4 типа поделил? но по факту-то их 2. так что почти справедливо, власть драконов - только драконы без повышенного требования. это ж профильность, это ж не маги, у которых строго по 2 юна с завышеными требованиями, которые кастуют что-то вполне приличное) не понимаю, чем световикам Патриархи не угодили... они ж не впример круче тех же госпожи колдовства и фата-морганы...

GrayS
вот лично я, если вернуться к реалиям и не замхиваться на мега-ребаланс, драко-даме выдала бы каст атака/защита дам+защита колды, логически дополнив линейку драко-рыцарей. а при апе на 11, чтоб не повторяться и не завидовать дамским князьям, драко-даме можно выдать что-нить вроде -к атаке всех у врага, хотя лучше что-то защитное.
а дракончики мои мне в принципе нравятся, вот гидрам бы только на ранних стадиях (пока они еще драколеты) вместо защиты рыцов врагу срезать атаку тех же рыцов или все-таки защиту драков, ой как хотелось бы... и не переходить на каст атаки всех (ни к селу ни к городу особенно с бонусным -1 защиты рыцов врагу), логику-то я улавливаю - много голов, много атаки)))), но... еще логичнее был бы масс-каст можно просто на -хп всем врагам.
 
2014-12-02 12:39:36 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[48211] гильдия Бойцы (Мастер)[12400] гильдия Королевские Лабоходы (Адепт)[1399] Rossi Информация
GrayS писал(а):
1 - действительно уникальные касты для юнов с повышенными властями.
2 - улучшение малозаюзанных кастов.

А я честно говоря подумал, что речь идёт о пересмотре распределения кол-ва получаемых статов от вешей.
 
2014-12-02 12:50:58 гильдия Мудрецы (Мастер)[2788] гильдия Бойцы (Мастер)[5487] гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[87892] гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[50898] bcrhf Информация
Aerien
При апе юнов мужиков кардинально меняется тип каста, поэтому и разделил, у других властей кроме драков у юнов с властью рыцарей так кардинально каст не изменяется.
 
2014-12-02 17:32:33 гильдия Мудрецы (Элита)[157893] гильдия Бойцы (Адепт)[802] гильдия Алхимики (Гранд Элита)[472831] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[100941] GrayS Информация
Rossi
да можно и об этом поговорить, но это потянет за собой... короче я выше уже говорил про это.

Aerien
что-бы не составлять конкуренции сердцеедству имхо надо атака дам + срез атаки колды.
будете пугать ходить в мужиков :))).
 
12345