Киноклуб.
![гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[19752]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small}
![гильдия Столичные Ювелиры (Мастер)[3000]](../images/clans/jewelry_small.gif){kind=small}
Hot 
Назад к темам раздела.
| 2005-04-30 22:02:52 diavolenok zabil makedonskogo...a smisl v borbe za svobodu...esli skazat v kratce...no sporit ne budu... |
2005-04-30 22:10:27 ![гильдия Бойцы (Мастер)[4696]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small} изверг Макендонского я не забыл. он просто не стоит упоминания. он оказался в нужном месте, в нужное время. повел войска на восток (на западе ему мало что светило, там был Карфаген), захватил несколько слабых восточных царств (которые воевать-то никогда и не умели) и создал большую империю... только вот находясь при смерти он поступил самым идиотским образом и не оставил наследника. Все его сатрапы тут же с радостью и растащили его "великую" империю. да и заслуги македонии как нации в создании этой империи нет, не даром немного позже Фламиний (римский полководец) легко их победил и Македония стала римской провинцией... ты говоришь смысл фильма в свободе? а имели ли шотландцы на нее право? если они не умели за себя постоять, не могли противопоставить англичанам нормальных солдат для сопротивления их экспансии, и их знать не могла даже сговориться между собой (каждый из их аристократов копал под себя) |
2005-04-30 22:26:50 ![гильдия Мудрецы (Мастер)[5097]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small} Фёдор_Сумкин Македонский(алексанндр) был великим полководцем! А македонская фаланга - наиболее прогрессивным оружием, благодаря которому он и зазавоевал огромные территории. Всего за 10(!) лет да, а вот Македонский как политик...но все же умер он в тридцать с небольшим лет, а в такие годы мало кто задумывается о наследниках. вот так Карфаген? Кому он тогда был нужен? Галлия тем более... Другое дело Египет и Персия! Рим - риму повезло - сначала что его не сжег ганнибал, а потом в том что в риме было несколько военных гениев(Сципионы, позже гай цезарь). И еще военная реформа около 200 г. д. н. э.(не помню кто провел) |
| 2005-04-30 22:28:44 diavolenok toka vot emu vsego to bilo...let 20 joli...a tomu je cesasru za 40,jota on im vosjisalsa.....ego velikim to ne zra nazivali....a persiya ne slabaya provinciya....a tojnee imperiya bila...a naslednik to u nego bil...umer nemnogim pozje otca... po povodu filma...ya je skazal ne sporu nasjet istorijeskoi osibki...ento ne glavnoe...v filme pokasan patriotism i lubov k rodine...(kstate nasvanie dla filma ne v temu)a vot po povodu(каждый из их аристократов копал под себя)istorijeki vse verno pokasano...tolko vot brus najel naesdi na angliu posle smerti uolisa ne issa sovesti,a potomu jto ojen jotel v konce koncov stat korolem...koroje o etoi batve mojno mnogo basarit...no fakt jto gibson molodec i film so smislom interesniy i odobren vo vsem mire... |
| 2005-04-30 22:31:56 Фёдор_Сумкин Вот посмотрел сегодня патриот, тож с мелом гибсоном, всетки с ним почемуто все фильмы хорошими выходят)) |
| 2005-04-30 22:33:53 diavolenok jota opo povodu naslednika....ya v rasnij mestaj po rasnomu jital...no soglasen s sumkinim...v ego vosraste dumat o naslednikaj..........on tem bolee vse vremya v voenij pojodaj provodil... |
| 2005-04-30 22:35:10 diavolenok Фёдор_Сумкин.:)))soglasen... |
| 2005-04-30 22:37:37 diavolenok kstate ya vot ese ne smotrel strasti jrestovi???joros film??? |
| 2005-04-30 22:39:43 Фёдор_Сумкин не, сам тоже не смотрел, но говорят не очень... |
| 2005-04-30 22:56:08 изверг ааааа!!! Сумкин! не беси меня таким невежеством в познаниях о древнеримской истории!!!=)))))))) *пишу длииииннный пост... |
| 2005-04-30 22:57:57 Фёдор_Сумкин изверг, историю рима я типа не знаю, эт ты меня не беси ррррррр)))) |
| 2005-04-30 22:59:25 изверг Страсти Христовы? забавный фильмец... необычный какой-то... уже только потому что необычный - стоит смотреть. (для тех кто не смотрел - на протяжение всего фильма показано как Хрита убивали, показано тщательно и со смаком) |
| 2005-04-30 23:06:46 _Митрандир_ смотрел... *пустил скупую слезу* |
| 2005-04-30 23:14:31 Фёдор_Сумкин _Митрандир_ (играет музыка из семнадцати мгновений весны) пустил скупую мужскую слезу...он не был дома уже 10 лет... ...а сейчас он спал, он проспит двадцать минут...а потом поедет на встречу с пастором... |
| 2005-04-30 23:19:33 изверг фаланга? да, в то время наиболее совершенное построение войска. только вот когда македонцы столкнулись с римлянами, то война показала, что это неуклюжее бронированное построение себя изжило. в первом бою римляне проиграли и отступили (им непривычно было видеть плотный ряд организованных солдат, из которого на 3 метра вперед сплошной стеной торчали копья). Только вот Эмилий Павел тут же сделал верные выводы и в следующем же сражении с треском эту фалангу расколошматил... Карфаген никому не нужен?? ты издеваешься, Сумкин? в то время это было мощнейшее средиземноморское государство с самым сильным торговым и военным флотом. Им принадлежали Сицилия, Корсика, Сардиния, земли в Испании, обширные территории в Африке... и этот гигант был Македонии явно не по зубам. Этому гиганту сломал шею гигант покрепче - Рим (который во времена Александра македонского только силу еще набирал) да, Риму повезло - у них были военные гении, а у Карфагена был только Ганнибал, который несмотря на свои достоинства, был трусом (даже после разгрома римского войска при Каннах, он так и не осмелился двинуть войско непосредственно на Рим) а у римлян были Квинт Фабий Максим (долгое время держал своей армией Ганнибала в напряжении и не давал ему чувствовать себя спокойно, избегал генерального сражения, но держался неподалеку,сбивая Ганнибалу организацию фуража), Клавдий Марцелл (захватил практически неприступные Сиракузы), наконец, упомянутый тобой Публий Корнелий Сципион (при Заме оглушительно разгромивший Ганнибала) Дьяволенок, ты говоришь что Македонскому было всего 20? Сципиону было 18, когда он во время разгрома при Каннах, вывел свой легион почти без потерь из окружения, спас от смерти отца, стал консулом (консулу должно было быть не менее 40 лет), приплыл с десантом в Африку и уничтожил там Ганнибала... не хило правда? а про Сципиона (в отличии от хваленого Ганнибала) никто не знает... и совсем уж напоследок - Гай Юлий Цезарь - это не великий полководец, а жалкий авантюрист и неудачник. и воевал он отстойно. кстати, Сумкин, 200 лет до нашей эры, в Риме военной реформы не было. ты наверное имеешь ввиду реформу Гая Мария, которая перевела армию на профессиональную основу, но она была проведена в 1 веке до нашей эры. спасибо тем, кто дочитал до конца=)))))) |
| 2005-04-30 23:35:25 Фёдор_Сумкин да, извеняюсь реформа Мария 107 г. до н. э. была правда еще одна в 3-ем веке до н. э.(но намного раньше 200г) а насчет карфагена может я и погорячился, но воевать в той ситуации с карфагеном - действительно бред, когда есть давний и, что важно, близкий по географическому положению враг изверг, ты хочешь меня убедить что карфаген более желанная добыча для греков чем персия? у них не было даже повода чтобы с ними воевать Кстати если я не ошибаюсь(ну ты меня поправишь) карфаген - одна из колоний осн. греками) ЗЫ. Гай Юлий Цезарь - завоевал всю галлию, к тому же воевал он совсем не плохо, в отличии от многих других римских полководцев(при каннах идиотская(!) лобовая атака римлян) |
| 2005-04-30 23:47:09 изверг по пунктам. когда говорил про карфаген, я не имел ввиду его как потенциальный обьект захвата Македонией. тут вопрос в другом. Александр хотел создания Империи, а это подразумевало захват ВСЕХ стран, которые ему были известны. он прикинул с кем ему придется иметь дело на западе (Карфаген) и на востоке (Песрия)... после чего благоразумно двинул на восток=))) далее не завоевать галлию с таких отличным войском как римское, мог только идиот. Цезарь идиотом не был, но воевал он не важно (вспомним поражение от Помпея и самое его первое поражение от Спартака - где он привел Крассу на помощь конницу и бездарно эту конницу растерял) политиком он был еще более неважным - соответствующе и кончил, его зарезали сенаторы... вот его приемный сын - Гай Юлий Цезарь Октавиан Август, этот был политик великолепный. при Каннах римляне были разгромлены не из-за их "идиотской лобовой атаки", а благодаря фланговому обхвату, который привел к их окружению (фланговые обхваты Ганнибал любил) да и командовал римлянами какой-то бездарь (я его имени даже не помню) кажется Варрон ЗЫ. Карфаген основали не греки а финикийцы-семиты. |
| 2005-05-01 00:01:46 Фёдор_Сумкин Да, насчет карфагена уж посмотрел Вот только как полководец цезарь превосходил помпея(почему см парфию) Кстати насчет фаланги - римляне победили македонцев и всю грецию благодаря дисциплине и огромному к тому времени превосходству в количестве и качестве армии, ну и финансовому могуществу,а не из-за гениальности своих полководцев Если бы рим(пусть даже времен цезаря) начал войну с державой македонского победить ему было бы очень нелегко, а я бы поставил на греков(я имею ввиду не территории, а армию) З.Ы будем биться на турнире нудистов))) |
| 2005-05-01 00:05:03 Романтик а вот в этом абсолютно согласен с сумкиным......просто у них было много народу, чтобы завоевать..... было смешно, когда великий Рим разгромила небольшая армия кочевников..... |
| 2005-05-01 00:06:34 Фёдор_Сумкин кстати насчет Августа согласен хоть в чем то:=) |
| 2005-05-01 00:11:49 изверг Рома, ты про кончину империи? это был уже далеко не тот Рим, которых захватил все страны от Атлантического океана до Аравийского полуострова... это уже был его жалкий пережиток. Сумкин, хочу вступиться за римлян в вопросе компетенции их полководцев. да, в Македонии воевали не лучшие, потому что им приходилось зачастую воевать на несколько фронтов сразу с несколькими противниками. и то, что лучших полководцев посылали не в Македонию, то это говорит опять же о том, что Македония была слабым государством... пришел бы с ними воевать такой гигант как Луций Корнелий Сулла например (слыхал про такого?), или тот же смамый Луккулл, то от них бы не осталось бы и мокрого места... |
| 2005-05-01 00:14:42 изверг кстати в отличии от цезаря, эти двое не приграли ни одного сражения. |
| 2005-05-01 00:16:05 Романтик изверг, знаешь почему эта империя прожила так долго? потому-что в ней было много людей, потому-что она находилась географически хорошо, т.к. до этого практически не вела войн, когда остальные воевали каждые 100 лет как минимум..... и продержалась она потому, что это было выгодно всем высшим чиновникам, стало бы это хоть кому нить не выгодно и всё, империя бы разрушилась..... да и хотя бы потому, что другие народы просто боялись нападать на такую территорию буду очень рад, если ты в чём-то меня оспоришь, всегда приятно общаться с умными людьми =) вспомним хотя бы того же Чингизхана, он завоевал территории раздробленные, где каждый правитель был сам за себя.... большинство стран, прослышав о том что он "героически" завоевал такие территории, просто сдавались ещё до боя...... |
| 2005-05-01 00:20:23 Фёдор_Сумкин изверг, не зли меня, слыхал я кто такой Сулла кстати карьеру он начал женившись на богатой вдовушке))) "Рома, ты про кончину империи? это был уже далеко не тот Рим, которых захватил все страны от Атлантического океана до Аравийского полуострова..." Почему риму можно стать слабым и погибнуть, а эллинскому государству нет? Рома, спасибо что поддержал, хотя изверг прав это был не тот рим Изверг помниш про парфию - там еще один римский генерал облажался(не ток помпей) почти легион погиб от парфянских конных лучников и катафрактов |
| 2005-05-01 00:20:36 Романтик хотя можно сказать что Риму просто повезло, он попал на закат силы других стран..... можно вспомнить хотя бы то, как завоёвывалась Англия, когда римляне поняли, что них идёт не маленькое мужественное войско, они решили, и это было мудрое решение, что лучше вывести оттуда войска, якобы им эти территории не нужны |
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |