Людям с экономическим складом ума... Хотелось бы послушать кто что думает о глобальной проблеме...
![гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[5109]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small}
![гильдия Мудрецы (Элита)[66868]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small}
![гильдия Бойцы (Грандмастер)[13333]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small}
Pasol 
Назад к темам раздела.
Pasol 2008-11-22 00:40:46  LEO-LEXX
 (Арахниду ни слова!) | ||||
| 2008-11-22 00:41:30 Voloshka cassiopella Не придирайся) Я вообще говорил об изменении отшенения к протребительству и марктеингу) В той же ЕС будут ли люди так часто покупать новые машины? И как это отобразится на целой индустрии?) Что будет с медийным ринком? Ведь рекламные бюджеты сложатся, ибо первыми попадут под раздачу. ) | ||||
2008-11-22 00:46:18  cassiopella
Я всё вижу, только я знаю что творится в Европе не по желтеньким газетенкам, а потому что живу здесь. Только бится в истерике не стоит, ибо от этого будет только хуже. Почему сейчас даже близко не дипрессия, да потому что в мире еще нету такого спада производства как тогда, ни гиперинфляции в развитых странах. Не нужно бится в истерике, потому что писсиместический настрой вгоняет всех в еще больший кризис. Ну хорошо фирма М в Ес уволить часть работников, только вот косвенно или прямо эти уволеные работники являются клиентами фирмы ( т.е. покупают). Если у них забрать деньги, то смогут ли они покупать так как раньше? Нет. А если не смогут, значит спрос меньше и так далее по спирали в низ. Поэтому нельзя позволять опускаться по спирали. Так как чем ниже тем ближе полнейший крах. Если уж сравнивать с великой дипрессией, то нечего боятся. Когда она произшла не было решения, но миру повезло с Кейнзом. Так что можно опять послать строить дороги. Вон в США уже начили планировать стройки ж.д. У них как раз с поездами напряг, все машины, да самолет. А французский Алстом стоит в стороночке и облизывается  | ||||
2008-11-22 00:51:12 cassiopella
Да нет, ты все правильно написал. Я просто немножко встряла :))) Кстати ты когда говоришь товар-деньги-товар, ты не о марксе случаем. А то похоже на А-М-А и М-А-М. Вот с машинами может быть напряг. Но это отрасль начинает себя потихоньку изживать. Ну не нужно людям столько машин, особенно когда бензин дорогой и быстрее доехать например на поезде или метро. Насчет рекламы не знаю, надо поинтересоваться. Но он тут менее раздутый и как мне кажется тут будут старатся больше рекламироватся, что бы купили у них, а не у конкурентов. Так как профессионалов много и дешевые эти маркетологи. | ||||
2008-11-22 00:53:09 ![гильдия Охотники Илдиора (Мастер)[6340]](../images/clans/hunters_small.gif){kind=small} Маржель
з.ы. Я тоже знаю не из газетенок и даже не мнение крестьян,а мнения финансистов и людей занимающихся бизнессом в часности владельцев производств...скоро почувствует и основная масса конячек )) | ||||
| 2008-11-22 00:53:15 Voloshka cassiopella Поэтому я считаю, что спасать надо реальный сектор и реальные ринки) Чисто финансовым институтам уже ничего не поможет) | ||||
| 2008-11-22 00:57:03 LEO-LEXX cassiopella Ты забываешь про эгоизм бизнеса. Если фирма М уволит часть сотрудников и при этом сэкономит a евробаксов, и при этом из-за увольнения эти люди перестанут быть потенциальными клиентами фирмы М из-за чего они У НЕЕ не купят товар на сумму b евробаксов... То фирма всегда уволит этих сотрудников если сэкономленнs[ а евробаксов будет больше потеряных b. А а всегда будет больше b. Если только штат фирмы не несколько миллионов рабочих=) И не надо что капиталисты чего-то там не понимают... Все они понимают) Только каждый спасается поодиночке) | ||||
| 2008-11-22 00:57:07 Voloshka Маржель ну, в украине точно будет ВЦ) | ||||
2008-11-22 00:58:30 cassiopella
Правительство не позволит. Пошлют на стройку  или еще куда - нибудь.
LEO-LEXX http://www.contr-tv.ru/common/2720/ чушь какая-то. В США умирали не потому что правительство все забирало и развалило хозяйство как в СССР. А потому что с одной стороны еду было не выгодно производить, с другой денег не было у народа. Слушай прекращай желтые газеты читать.... И если сравнивать они вышли из этой ситуации, а СССР и Россия всё так и не могут наладить нормального сельхозяйства. Да прибудет с тобой Вика http://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_депрессия | ||||
| 2008-11-22 01:02:09 LEO-LEXX Voloshka ВЦ - Всемырный Центр? Нью-Васюки типо?) Кстати исходя из моего предыдущего поста - мож кризис потому и задуман? Мировые супербанкиры кризисом хотят убедить население что только мегакорпорации со штатом в несколько миллионов рабочих способны удовлетворить население работой... А что? Вот вам и последняя стадия капитализма - мпериализм, вот и срастание банковского капитала с промышленным... Все прям по Ленину и Марксу =) | ||||
| 2008-11-22 01:03:29 Pasol "Ну вы, блин, даете..." :) | ||||
2008-11-22 01:03:36 LEO-LEXX
А ну тогда совсем другое дело... Американцы умирали от голода с радостью и гордо поднятой головой. | ||||
| 2008-11-22 01:09:17 cassiopella Voloshka это да. Надо что-то менять.
проблема в том, что это не так. Ибо например: у фирмы работников Х+У( У будут увольнять). Х+У производят Н продукции. Учитывая то, что эффект масштаба положителен ( так перевела вика на русский) в большинстве случаев, то уменьшая рабочию силу будет производится не прямо пропорционально меньше, а более ( например уволили 30%, а производство сократилось на 35%). Т.е. прибыль сокращается ( по сравнению со стабильностью). И еще не надо забывать что большинство продукции появляетс не по щелчку пальцев, нужно время. Так что сразу так сократить товар на складах не получится. Из - за уменьшения покупательской способности больше конкуренция, цены опускаются. И опять надо увольнять... В одном ты прав, у каждой фирмы шкурные интересы, поэтому и нормальные государства препядствуют образованию паники. А у нас? Та вон блин даже в лиге обсуждают. | ||||
2008-11-22 01:10:32 cassiopella
Никто их голодом специально не морил, так сложились обстоятельства. | ||||
2008-11-22 01:12:36 ![гильдия Портные (Мастер)[11284]](../images/clans/tailors_small.gif){kind=small} Ancifera cassiopella если сравнить ВДипрес. одной страны, которая длилась достаточно долго с зародышами кризиса, что сейчас начинается, то... разница все-таки есть)) мгновенно ничего не происходит, вот подождем чуток - и все все все почувствуем что это такое =) Маржель германия похоже из евросоюза пока что пострадала больше всего. (прибалтика не в счет-) ) | ||||
2008-11-22 01:14:49 LEO-LEXX
Кстати, если любую точку зрения противоречащую твоей называть желтой газетой - то твою фразу можно смело превратить в
Так оно гораздо красивее, имхо) А по существу есть что возразить насчет голода в США? Насчет разных причин голода - тут я согласен безусловно. Да и в статье про это говориться. Двум державам срочно необходимо было подняться на новый качественный уровень в с/х. То есть укрупнить хозяйства. В США это предпочли сделать "невидимой рукой рынка" разоряя. мелких фермеров при помощи непосильных кредитов. А в СССР командно-административными методами. Или ты протестуешь против того что при капитализме практиковалось (и сейчас практикуется) уничтожение излишков произведенного продукта с целью поддержания на него более высокой цены? | ||||
| 2008-11-22 01:16:29 Ancifera щас поднимется тема украинского голодомора )  | ||||
2008-11-22 01:19:07 Voloshka
Не надо) | ||||
| 2008-11-22 01:20:06 jokermanx Pasol статью просмотрел темку читать лень если ответили отлично если нет то вот отвечаю смысл статьи сначала америкосы привыкли круто жить када начинались траблы с деньгами тупо печатали бабки было перепроизводство штоб люди покупали им спокойно выдавали кредити настал момент када должны были больше чем имелось в стране в 98 году проблему решили деривативами теперь и они уже не спасают через год два ппц экономике полный как американской так и нашей  От себя добавлю вроде этого в статье не видел
все траблы америки изза системе отдалживания и крутых бынков вообще ситуация имеет корни из большой дипресии просто тада все дело быстро решили и считали што вылечили экономику но не тут то было если бы они ниче по крайне мере счас не химичили то все намана было с семидесятых годов они печатали доллары но ранше они по крайне мере оседали на руках и вообще а счас када европа перешла на евро а в россии стока баксов на рукках у бабок не оседает печатать стока нельзя ибо инфляция там кстате как вариант предлагают устроить инфляцию доллара но это не вариант америкосы не пойдут уж очень они любят бакс вообще самый верный прогноз на счас деньги в землю ложить причем именно в третих странах  вот то как я все вижу | ||||
2008-11-22 01:21:43 ![гильдия Столичные Ювелиры (Грандмастер)[17611]](../images/clans/jewelry_small.gif){kind=small} otsHCR LEO-LEXX вот почитал что есть Стабфонд,а что есть ЗВР? и что когда кончится...и почему именно через полгода? и такой вопрос сразу,что развеят мои сомнения...что и какой объем имеет?..:) и кстати...контр-тв и прчоее...это желтизна с утками,хоть вешайся...:-! Ancifera тогда была депрессия,то есть системный перелом в экономике,сейчас пока кризис,но обещают переход к системному перелому всей экономике,т.е. депрессии... cassiopella млин...хоть и часто с тобой спорю...соглашусь с твоим мнением... а теперь личное мое мнение...в мире 3 триллиона баков(где на РБК дайли(или по РБК тв слышал...) сводку по движухе капитал видел...) свободных денег...которые выкачали со всех экономик,и перевели в валюты "убежища" (ща это бак и йена) выведя их с реального сектора,фондового,сырьевого...и т.д. у инвесторов деньги есть...их много...все сидят в кэше и добивают экономику...если весь этот поток ликвидности ринется на рынок,то эконмоика выберется с этого болота,но человек существо эмоциональное и пока не побежит первая кучка инвесторов в экномику,то не побегут туда и все остальные... Хазин кстати много чего говорит...смешно говорит,ему не верят(я тоже не верю...),но ведь зараза он прав...:( когда например в самом разгоне нефтянки он сказал,что спотовый рынок нефти,нужно отделить от фьючерсного...я посмеялся...и радовался сверхприбылям крупного в России нефтегаза....вот сейчас смотрю...не верю...а вдруг он опять прав:( вот ща пишу...наверное еще нафлудили...%) | ||||
2008-11-22 01:22:09 otsHCR
так должно быть:) | ||||
| 2008-11-22 01:23:17 LEO-LEXX cassiopella Не принимай меня совсем за дурачка) Даже я, без экономического образования понимаю что если фирма увольняя 30% служащих (в условиях кризиса) и с падением выпуска продукции на 35% может УВЕЛИЧИТЬ свою прибыль. Ведь заметь - падает не прибыль, падает только выпуск продукта. А произведенный продукт не равен прибыли - если он просто лежит на складе, не реализовывается и на его хранение отстегиваются бабосы, то фирма может работать в убыток даже при фантастической производительности труда. Поэтому снижая производство даже на 80% фирма может существенно увеличить прибыль - если остальные 20% уже точно купят. | ||||
2008-11-22 01:25:13 jokermanx
банки зло согласен  | ||||
| 2008-11-22 01:26:51 otsHCR jokermanx бак...это бакс($),а не банк%) | ||||
2008-11-22 01:28:25 Graf_Orlov
Но надеюсь Василий до этого не дойдет))) Юлька нас спасет))) | ||||
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |