Людям с экономическим складом ума... Хотелось бы послушать кто что думает о глобальной проблеме...


гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[5109] гильдия Мудрецы (Элита)[66868] гильдия Бойцы (Грандмастер)[13333] Pasol Информация
Назад к темам раздела.
2008-11-22 01:58:44 гильдия Бойцы (Грандмастер)[20833] Fyz0013 Информация
вот блин) лучше б и не читала на ночь))
 
2008-11-22 01:59:08 гильдия Мудрецы (Адепт)[888] Орден Рассвета (Дама Рассвета) cassiopella Информация
LEO-LEXX писал(а):
иначе испанцы бы всей Европе такой дикий демпинг цен на продукты устроили что немецкие и прочие польские фемеры пошли бы по миру с протянутой рукой несмотря ни на какие субсидии.

Вообще - то франция лидер по производству еды
otsHCR
какой сегодня? суббота уже.....
LEO-LEXX писал(а):
Праздник Уничтожения Урожая - вовсе не совковая пропаганда.

И что ты этим хочешь сказать? Да жгли, потому что не покупали. Раздавать бесплатно? Жаба душила, да и денег нету на транспорт для раздачи.
 
2008-11-22 01:59:48 гильдия Столичные Ювелиры (Грандмастер)[17611] гильдия Портные (Элита)[105771] otsHCR Информация
cassiopella
ну...в США пока еще пятница...%)
 
2008-11-22 02:05:48 гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[2769] Vega (Потерявшийся в Золотой Заре) LEO-LEXX Информация
cassiopella
ну блин... Ну как ты не понимаешь что ОДНА ФИРМА не играет существенной роли в падении спроса!
Ну уволит она 1000 рабочих, а от общего количества потенциальных потребителей это составит дай бог 0.001%! Важно то что увольняя своих рабочих фирма получает прибыли, а убытки она получает от массовых увольнений рабочих всех остальных фирм (и своих конечно тоже - но в ничтожных количествах).
В крайнем случае небольшая часть продукции всегда найдет своего потребителя. Главное чтобы этого хватило на содержание остатков завода, налоги, проценты по кредитам, амортизацию... ну и прибыль конечно же. Без прибыли нет смысла в заводе для капиталиста - пусть без него хоть народ с голоду дохнет.

Немного о ЦБ
У многих вызовет удивление тот факт, что Центральный Банк России (далее ЦБ) и его деньги никакого отношения к нашему государству не имеют. «Банк России — экономически самостоятельное учреждение, осуществляет свои расходы за счет собственных доходов…» (Закон «О Центральном Банке РСФСР» от 2.12.1990 г.). В 1993 г. эта «самостоятельность» была усилена «независимостью»: «Защита и обеспечение устойчивости рубля — основная функция Центрального Банка Российской Федерации, которую он осуществляет НЕЗАВИСИМО от других органов государственной власти» (ст. 75 Конституции РФ).

Однако, есть все основания утверждать, что «независимый» от российского руководства страны ЦБ России зависит от корпорации международных банковских кланов, подчинен им и является инструментом грабежа России с их стороны. Фактически ЦБ — это филиал ЦРУ и Федеральной Резервной Системы США. Правовой статус ЦБ напоминает общество с ограниченной ответственностью с небольшим уставным капиталом, которым он расплачивается по своим долговым обязательствам. Разница лишь в том, что ЦБ, в отличие от ООО, не состоит на налоговом учете и фактически бесконтрольно занимается коммерческой деятельностью на самом ликвидном товаре — деньгах, которые сам же бесконтрольно и печатает. Вопросы денежной эмиссии в России решает совет директоров ЦБ!!! В чьих интересах он это делает, можно увидеть, мысленно вернувшись в 1992 год «гайдаровской» реформы либерализации цен, в год великого грабежа, обесценивания всех трудовых сбережений граждан.

В экономике есть известное равенство — товарная масса (количество товара, умноженное на его цену) должна соответствовать денежной массе. Денег больше — инфляция (переполнение каналов товаро-денежного обращения денежной массой), денег меньше — дефляция (изъятие денежных средств из оборота). До либерализации цен денег было достаточно, чтобы купить все произведенное. Что получилось после ее проведения? По словам бывшего Председателя ЦБ В.Геращенко, цены увеличились в 30 раз, а денег напечатали лишь в 2,2 раза больше. Их стало катастрофически не хватать — страну не спасал и бартер. «Дистрофику» «гайдары» и «чубайсы» поставили диагноз «ожирение» и стали лечить дистрофика голодом — сокращением денежной массы.

СМИ того времени были заполнены воплями «лившицев» о том, что у нас инфляция, что нельзя запускать печатный станок и т.д. Им противопоставил спокойный верный диагноз ученый Игорь Нит: «Мы имеем дело с продолжением дефляционной политики, которая уничтожает производственный потенциал России». И.Нит, видный экономист, скоропостижно скончался вскоре после обнародования своих выводов. Владимир Чередник, математически обосновавший выводы И.Нита, также скончался после выхода в свет своей статьи «Инфляции в России нет».

Для чего была сделана подмена понятий «инфляция — дефляция»? Исключительно для того, чтобы созданный в стране денежный голод утолить долларами и посадить Россию на иглу внешних заимствований под проценты. Надо знать, что с 15 августа 1971 года доллар не обменивается на золото. С того времени доллары — это просто зеленые бумажки, которые бесконтрольно печатаются и «впариваются» международной финансовой мафией правительствам-лохам разных стран. После «либерализации цен» у нас в России оказалась 1/3 от мирового объема зеленой макулатуры. Достоверно подсчитано, что за 10 кг стодолларовых купюр Запад получает у нас 100 кг золота или эквивалентно этому золоту нефти, газа, леса.… Приватизированный золотой запас СССР у «независимого» ЦБ испарился, ведь обменяв 23-25 января 1991 г. на свои фантики 50- и 100-рублевые купюры СССР, на которых было написано «Банковские билеты обеспечиваются золотом, драгоценными металлами и прочими активами Государственного банка», ЦБ фактически стал обладателем всех этих сокровищ. Громкое дело о краже золотого запаса СССР было замято. Как видим, ЦБ в грабеже страны играет ключевую роль. Внедряемые через него доллары печатаются быстрее, чем мы добываем сырье и производим товары.

Но это ещё не все. Для ЦБ существует одно сладкое слово — сеньорадж. Это разница между номиналом напечатанной бумаги и её себестоимостью. Если на листе бумаги, стоимостью в 1 рубль напечатать две тысячные купюры, то сеньорадж составит 1999 рублей. Раньше это был доход государства ,а теперь это доход «независимого» ЦБ.

О банковском проценте. Именно он превращает промышленный капитал в спекулятивный и порождает инфляцию. В Объединенном банке Европы он равен 2%, в США — 1,2%, в Японии — 0,15%, в Китае — минус 10%! Процентная ставка ЦБ России сейчас равна 13%, а в «перестройку» достигала 210%! Экономисты давно установили, что, если в стране ставка кредитования производства более 7 %, то никаких шансов для развития у такой страны нет.

Долг России в 2003 г. увеличился на 18,8% и составляет 182 млрд. долларов. И проценты с него получают не только «лондонские», «парижские» и иные «клубы», но и ЦБ. И когда Вы слышите о том, что золотовалютные запасы ЦБ возросли до 87,4 млрд. долларов (на 18.06.04 г.), то каждый должен понимать: именно на такую сумму ограблена Россия. Более того, все эти средства переводятся в Федеральную Резервную Систему США, такую же частную лавочку, как и ЦБ. В то время, когда наша экономика задыхается, умирают целые отрасли, ЦБ инвестирует экономику других стран.

20 мая 2002 года состоялся очень показательный судебный процесс. На скамье подсудимых был ответственный работник ЦБ России некто Алексеев. Речь шла об ущербе в 300 млн. долларов! В первый же день его освободили! Верховный Суд РФ был бессилен, т.к. «независимый» от Государства Российского ЦБ к оному государству не имел никакого отношения. На радостях Алексеев проговорился о том, что тщательно скрывают от народа: «За рубежом за долги государства пытались арестовать счета ЦБ России, но мы на двух судебных процессах, один из которых происходил в Люксембурге, доказали западному правосудию что:

ЦБ России отделён от государства,
деньги Центрального Банка не являются государственными».
После таких откровений становится понятным, для чего в Конституцию РФ включено явное противоречие. В ст. 71 говорится: «В ведении Российской Федерации находятся: … ДЕНЕЖНАЯ эмиссия». А в ст. 75: «… ДЕНЕЖНАЯ ЭМИССИЯ осуществляется исключительно Центральным Банком Российской Федерации».
 
2008-11-22 02:09:10 гильдия Мудрецы (Адепт)[888] Орден Рассвета (Дама Рассвета) cassiopella Информация
otsHCR
аааа. У нас минус 12% за 5 дней. Но коли растет в америке, наверное вырастет в понедельник и в Париже. За пятницу прикол: индекс растет у финансистов ( не банков - во риск менеджеры и компании по финансовым "поддержкам"), у "строительных матерьялов" ( цемент, стекло и т.д.) и у Убисофт И правильно, везде кризис, а люди продолжают играть и выпускать игры. А если Альстом выйграет конкурс на строительство ж.д. в калифорнии ..... во акции у них взлетят.
 
2008-11-22 02:09:59 гильдия Мудрецы (Адепт)[888] Орден Рассвета (Дама Рассвета) cassiopella Информация
LEO-LEXX писал(а):
Ну как ты не понимаешь что ОДНА ФИРМА не играет существенной роли в падении спроса!

дело в том что у всех "стадный рефлекс" и он уже проявился. Эх, если бы так реагировала только одна фирма.....
 
2008-11-22 02:10:04 гильдия Мудрецы (Адепт)[2207] гильдия Бойцы (Адепт)[1265] devil_of_USA Информация
otsHCR
LEO-LEXX
cassiopella
ya plakayu :( ne vzyala puti na City i GM.. da voobshe ni4ego ne vzyala. ponadeyalas' na bailout :( $21k za 2 mesyaca ubejali..
 
2008-11-22 02:10:40 гильдия Столичные Ювелиры (Грандмастер)[17611] гильдия Портные (Элита)[105771] otsHCR Информация
LEO-LEXX
где то я видел это статью про ЦБ...
не дочитал...кстати...ставка ЦБ в РФ это ставка инфляционного ожидания.что бы знать реальную ставку,надо мониторить специальные сайты
сейчас ставка по аукционам ЦБ около 7-10%...так же минфин качает экономику деньгами...под проимерно 10.5%...сколько ща ставка рефинансирования? 12%...она нужна для налогов и пени по не выполненым обязательствам...и все...для большего это цифра не годиться...
РЕПО вроде ща под 8.5% а вот аукционы беззалоговые не помню сколько...:(
 
2008-11-22 02:10:41 гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[7196] гильдия Бойцы (Мастер)[9114] гильдия Столичные Кузнецы (Новичок)[0] PITT Информация
 
2008-11-22 02:11:05 гильдия Мудрецы (Адепт)[2207] гильдия Бойцы (Адепт)[1265] devil_of_USA Информация
cassiopella
ya traiderskii account v4era okeshila. net bol'she jivih nervov terpet'
 
2008-11-22 02:11:52 гильдия Мудрецы (Адепт)[888] Орден Рассвета (Дама Рассвета) cassiopella Информация
LEO-LEXX писал(а):
В экономике есть известное равенство — товарная масса (количество товара, умноженное на его цену) должна соответствовать денежной массе.

Даже можно не читать, ибо ток кто это написал не экономист, или имеет только корочку, ну никак не знания.
 
2008-11-22 02:12:17 гильдия Столичные Ювелиры (Грандмастер)[17611] гильдия Портные (Элита)[105771] otsHCR Информация
devil_of_USA
у меня сначала кризиса пролет уже на 25к грина...:( начиная с сентябрьских обвалов понеслось..:(
я уже почти рыдаю...:(
 
2008-11-22 02:14:02 гильдия Столичные Ювелиры (Грандмастер)[17611] гильдия Портные (Элита)[105771] otsHCR Информация
cassiopella
я про ЦБ это гдето видел...перейдя по какой то,как их там,банерной системе обменов посетителями...на каком то желтом сайте...
 
2008-11-22 02:14:17 гильдия Мудрецы (Адепт)[2207] гильдия Бойцы (Адепт)[1265] devil_of_USA Информация
otsHCR
vo-vo.. mne muj zovoril: "zakupi puti!!!".. ya dura na $30k kol na Wachovia i AIG vzyala. Teper' prodayu odnu mashinu - 4tobi deneg dolojit' na account. u nas men'she 25k nel'zya day traiding
 
2008-11-22 02:14:26 гильдия Мудрецы (Адепт)[888] Орден Рассвета (Дама Рассвета) cassiopella Информация
devil_of_USA
знаю, я читала на экслере про потери, особенно пенсионых сбережений. У нас пока все тихо спокойно, ну относительно.
 
2008-11-22 02:15:29 гильдия Мудрецы (Адепт)[888] Орден Рассвета (Дама Рассвета) cassiopella Информация
cassiopella писал(а):
Даже можно не читать, ибо ток кто это написал не экономист

перевожу: дальше можно не читать, ибо тот кто это написал - не экономист.
 
2008-11-22 02:16:25 гильдия Столичные Ювелиры (Грандмастер)[17611] гильдия Портные (Элита)[105771] otsHCR Информация
devil_of_USA
ну...кто сказал,что у меня меньше 25к было...но у нас даже если в баксы перевести то и с 40 $ можно:)))
мне кажется сложно будет машину сейчас продать в США...там новые машины диллеры не знаю куда деть...%)
 
2008-11-22 02:17:16 гильдия Мудрецы (Адепт)[1728] гильдия Бойцы (Ученик)[411] Vega (Рыцарь Ордена Павшей Звезды) jokermanx Информация
otsHCR писал(а):
devil_of_USA
у меня сначала кризиса пролет уже на 25к грина...:( начиная с сентябрьских обвалов понеслось..:(
я уже почти рыдаю...:(

забираем бабла
меняем на юани и в чулок и под матрас до лучших времен
так сто проц особо не пролетиш
 
2008-11-22 02:17:16 гильдия Мудрецы (Адепт)[888] Орден Рассвета (Дама Рассвета) cassiopella Информация
Думаю надо пояснить:
LEO-LEXX писал(а):
товарная масса (количество товара, умноженное на его цену) должна соответствовать денежной массе.
Не все так просто :((( Они бы еще бы уравнение Фишера привели....
 
2008-11-22 02:17:17 гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[2769] Vega (Потерявшийся в Золотой Заре) LEO-LEXX Информация
cassiopella писал(а):
Вообще - то франция лидер по производству еды

А Испания - по себестоимости

cassiopella писал(а):
И что ты этим хочешь сказать? Да жгли, потому что не покупали. Раздавать бесплатно? Жаба душила, да и денег нету на транспорт для раздачи.

Как можно сочетать такую серьезную мину с такой экономической безграмотностью?
Не раздавали потому что транспорта не было, гыгыгы...
Ни один капиталист ничего не будет раздавать бесплатно!!!
Потому как раздавание чего бы то ни было (даже не просто бесплатно, а просто по цене ниже рыночной [если целью не ставится демпинг конечно]) приводит к падению спроса на товар подобный розданному, что в свою очередь приводит к падению цены на этот товар.
Человек которому подарили помидор уже не пойдет и не купит его в супермаркете какой бы низкой не была цена.
Поэтому пищевым компаниям выгодно чтобы излишки продукта не раздаривались, не разлетались по рынку вызывая катастрофическое падение цен и спроса, а именно уничтожались. Ради этого капиталисты даже готовы скупать эти излишки. Чтобы уничтожить и не лишиться прибылей
 
2008-11-22 02:18:47 гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[5109] гильдия Мудрецы (Элита)[66868] гильдия Бойцы (Грандмастер)[13333] Pasol Информация
Мой моСК на грани срыва... :)
 
2008-11-22 02:19:27 гильдия Мудрецы (Адепт)[2207] гильдия Бойцы (Адепт)[1265] devil_of_USA Информация
otsHCR
s mashinkami vse v poryadke. eto novie trudno prodat', a used ok. na hudoi konec na auction otvezu
 
2008-11-22 02:21:34 гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[2769] Vega (Потерявшийся в Золотой Заре) LEO-LEXX Информация
cassiopella
O_O
Вообще-то скорость обращения (коэффициент обращения) денег на их количество (денежная масса) действительно должна равнятся количеству товаров умноженному на их стоимость. (товарная масса)
 
2008-11-22 02:21:41 гильдия Мудрецы (Адепт)[2207] гильдия Бойцы (Адепт)[1265] devil_of_USA Информация
o! kstati :)
na pravah reklami:
Mashinki na zakaz s amerikanskih auctionov! toropites' poka novii zakon o tamojne ne vveli
 
2008-11-22 02:22:48 гильдия Мудрецы (Адепт)[888] Орден Рассвета (Дама Рассвета) cassiopella Информация
LEO-LEXX писал(а):
Как можно сочетать такую серьезную мину с такой экономической безграмотностью?

LEO-LEXX писал(а):
Не раздавали потому что транспорта не было, гыгыгы...
Потому что не было денег оплачивать транспорт.
[ц=LEO-LEXX:Потому как раздавание чего бы то ни было (даже не просто бесплатно, а просто по цене ниже рыночной [если целью не ставится демпинг конечно]) приводит к падению спроса ] ты хочешь сказать к повышению спроса?
LEO-LEXX писал(а):
1)Человек которому подарили помидор уже не пойдет и не купит его в супермаркете какой бы низкой не была цена.
2) Поэтому пищевым компаниям выгодно чтобы излишки продукта не раздаривались, не разлетались по рынку вызывая катастрофическое падение цен и спроса, а именно уничтожались. Ради этого капиталисты даже готовы скупать эти излишки. Чтобы уничтожить и не лишиться прибылей

1) Доживет до завтра и пойдет и купит....
2) Да они думали, что это поможет остановить падение цен. Оказались не правы.
Ну что ты приципился к голоду то? Хочешь доказать всем, что ... что собственно говоря?
 
12345678910