Архив форума ЛГ - В который раз про новых воинских последов....

В который раз про новых воинских последов....

Bakf

Назад к темам раздела.

2011-03-18 02:12:27

stranger

Bakf
тут согласен)

2011-03-18 07:08:54

Lucavy

Bakf писал(а):

Все от пытаюсь написать почему собственно возникла идея требования силы...простой пример...ввели особо шокаладную линейку послов с требованиями власти по уровню...что делает мутант...он не качает эту власть полностью...иму это не надо...он вполне может качнуть ее до половины...потому как у него против воина все равно удачи больше...и он просто буит кастовать два раза...и не изредка...а чаще чем в 50и % случаев...а это критично для воина...да и неправильно потому что ты со своим последом по уровню...будешь проигрывать мутанту с последом вдвое младше...потому что он будет кастовать два раз т.е бить как и ты последом по уровню...и наносить доп дэфф магией...вопрос...кого мы усиляем?

Об этом я не подумал, потому как не аренщик жеж. Одним словом - убедил.

2011-03-18 07:54:57

GrayS

Bakf писал(а):

А теперь в переодевалку и докажите это на деле....................
То, что ты решил, что воину юва на жизнь лучше, ещё не значит, что это есть на самом деле.
Это раз.
Читайте записи профессора Лео.
Это 2.
Надоело биться головой об стену - здесь по энце всё правильно, а здесь неправильно, потому что меня это не устраивает.
Это 3.
Надоело на пальцах объяснять, что в отличии от чистых воинов и магов мутантов - офигенная разновидность, которая приспособится под любые новые условия.

Не вижу ответов на следующие вопросы:
Как обрадуются воины, узнав, что после травмы на силу они не смогут юзать своих кастовых послов?
Почему топикастер так уверен в том, что все мутанты обязательно переучатся в воинские власти и будут юзать новых воинских послов?
Почему выбран путь не усиления воинов, а путь ослабления мутантов?

З.Ы.
Доказывайте себе. Меня лично это нововедение скорее всего не затронет. Но есть у меня большая такая уверенность, что данной фигнёй вы, воины, сами себе подложите хорошую такую свинью.............

2011-03-18 08:13:54

Lucavy

GrayS
Кей ясно и недвусмысленно обозначила направление развития Лиги: уход от универсальности.
Ссылку искать лень, но было это в одном из топиков по новым воинским последам.
Должно появиться более-менее чёткое разделение на условные специальности, в зависимости от прокачки.
Если будет актуально введение последов с требованиями к макс силе, то видится логичным и справедливым введение последов на макс ум, для магов-чистокоровок.
Вы же, мутанты, по сути ничего не теряете, просто появятся менее универсальные, но жизнеспособные классы, заточенные под выполнение каких-то специфических задач, как в других мморпг, вот и всё.

2011-03-18 08:23:16

Lucavy

Lucavy писал(а):

условные специальности, в зависимости от прокачки.

Так вот, о чём это я? ага...
На текущий момент специальность воина - крафт. Повторяю: Воин = крафт. Что-то тут не так, не правда ли?).
Достаточно посмотреть на всех воинов, старше, ну, к примеру, 9 лвл. Чем они занимаются?
А то, что кое кто при этом ещё и воевать умудряется - то это опыт и везение. Опыт в первую очередь.
Если дать именно чистым силовикам боевых последов с привязкой к макс силе, никто ничего не потеряет, имхо. И уж мутанты, которых GrayS защищает так горячо и обоснованно, совсем не утратят своей универсальности.

2011-03-18 08:37:45

Смертник

Bakf писал(а):

Вопрос - для чего это? Ответ - для того чтобы новые послы с властями по уровню(если конечно они будут вводится) усилили только воинов...а не воинов и мутантов..ибо это рождает новый дисбаланс.

жадность не красит) пишите тогда: усильте только меня.

2011-03-18 08:43:05

Lucavy

Смертник писал(а):

усильте только меня.

И меня тоже. И Матрёшу. И Гимгарда. И ещё с десяток игроков - как минимум. И, в потенциале, тех, кто захочет переобучиться, или начать играть в "силовой" прокачке.
К примеру, колдуны жеж просят себе (и никому другому!) новых последов, и никто их в жадности не упрекает.

2011-03-18 08:43:34

Shadowed_Dragon

Эх... Кастовать два раза вместо одного - это можно в боях где выживаемость средняя за 90%. Там можно повыеживаться. В боях где один удар может все решить - 2 хода терять... У меня вот в данный момент в ДМ на 12м бои где каждое попадание должно быть максимально эффективным, бо были случаи оставался с 18 хп против 2х мобов. На арене "полуюнами" вообще не вижу смысла ходить. Там даже юнами на уровень меньше ходить лишний раз не хочется.

Lucavy писал(а):

На текущий момент специальность воина - крафт. Повторяю: Воин = крафт. Ч

bakf доказывает обратное - он всех на арене валит. Где воин=крафт?

2011-03-18 08:47:04

Смертник

Lucavy
ага, ну дык не просят же, тчоб юны требовали, к примеру колец на защиту)

2011-03-18 08:48:14

Смертник

Shadowed_Dragon писал(а):

bakf доказывает обратное - он всех на арене валит. Где воин=крафт?

всегда удивлялся как люди серьезно несут подобную ахинею... или это у вас юмор такой?

2011-03-18 08:49:55

Смертник

особенно вставляет от того, тчо темка-то от бакфа)

2011-03-18 08:51:43

OldDragon

Shadowed_Dragon
ты еще не учел что эти касты будут идти по профильной защите, т.е все это еще будет отлично блочиться.

2011-03-18 08:59:52

Lucavy

Shadowed_Dragon писал(а):

bakf доказывает обратное - он всех на арене валит. Где воин=крафт?

Тогда давайте ослабим воинов, а?

Что-то сильно круты стали, прям непобедимы все

2011-03-18 09:03:51

Shadowed_Dragon

Смертник писал(а):

всегда удивлялся как люди серьезно несут подобную ахинею... или это у вас юмор такой?

И где тут ахинея?

2011-03-18 09:10:51

Смертник

Shadowed_Dragon
бакф самой темкой и ее сутью пишет: я слаб, воины слабы, усильте нас. вы влезаете со своим экспертным мнением и заявляете: бакф силен.
на что вы опираетеся заявляя бакф силен? на его победы? ну дык у магов их в на порядки больше как и самих магов.
надо обладать явным дефектом мозга, чтобы не заметить, что в противостоянии маг vs воин, у мага - заметного преимущества.

2011-03-18 09:12:10

Смертник

я могу стамеской гвоздь забить, и не один. но разве это докажет, что стамеской это делать не хуже чем молотком?

2011-03-18 09:12:47

Bakf

Lucavy писал(а):

Об этом я не подумал, потому как не аренщик жеж. Одним словом - убедил.

Так вот и основной затык тут в том...что все кто со мной спорит в этом топике...на арене последний раз были чиста посмотреть а шо там народ делает...а так всё в лабе...и есть ощущение что пришол воин и наехал... типа есть мутанты и щя им халява свалится...хотя что то мне подсказывает ...что накал страстей тут такой именно потому что новых послов с властями по уровню ждут не тока и не столько воины...а так не вызвала бы такого резонанса эта тема...)

GrayS писал(а):

А теперь в переодевалку и докажите это на деле....................
То, что ты решил, что воину юва на жизнь лучше, ещё не значит, что это есть на самом деле.

GrayS писал(а):

Читайте записи профессора Лео.

Гладко было на бумаге да забыли про овраги(с)...Чтобы это доказать мне не надо ходить в переодевалку...я на свои 100к 11го уровня...только последние 20к набрал на выживании(что вообщем не арена, но похоже где то) и в лабе...рекомендую глянуть мою статистику по арене и лабам...Так что не я так решил...а рандом так решил...и утверждаю я это не с листочком и бумажкой в руке(читай переодевалкой) а со своим 11ым лвл-ом...и статистикой боев на арене...где как ты понимаешь магов и мутантов большинство...как и во всей Лиге...хотя допускаю что я лично не прав...и все зависит от меня и моего стиля боя...но в этом случае переубедить меня крайне легко...покажите мне воина набившего 11ть лвл-ов на арене с ювой удачи...

GrayS писал(а):

Надоело биться головой об стену - здесь по энце всё правильно, а здесь неправильно, потому что меня это не устраивает.

Меня в энце все устраивает...более того я даже свою позицию строю на основании того что там написано..и то что в какой то части своей энца не поспевает за переменами в Лиге ...для меня не повод признавать всю энцу неправильной...я собственно об этом и только об этом...

GrayS писал(а):

Надоело на пальцах объяснять, что в отличии от чистых воинов и магов мутантов - офигенная разновидность, которая приспособится под любые новые условия.

Тут непонял...офигенная разновидность - это что за зверь?...не воин не мутант не маг...тогда кто? четвертая сила в Лиге?
Я уже писал...что мне не очень понятна суть этого спора...про мутантов...что изменится если будет принята та или иная классификация магов мутантов и воинов? Тут тема про другое.
Впрочем не согласен с моей классификацией - приведи свою...

GrayS писал(а):

Как обрадуются воины, узнав, что после травмы на силу они не смогут юзать своих кастовых послов?

Я первый раз не стал это коментить...ибо не понимаю сути вопроса...как обрадуются воины...никак не обрадуются...просто не будут юзать послов...травма она слава рандому на то и травма а не увечье...она временная...спадет...будут юзать снова...НО...опять же ты сейчас задаешь чисто лабоходовский вопрос...на арене травм не бывает...а тут еще раз(уже не знаю какой), тема про баланс на АРЕНЕ...а не в лабе....

GrayS писал(а):

Почему топикастер так уверен в том, что все мутанты обязательно переучатся в воинские власти и будут юзать новых воинских послов?

Топикстартер в этом совсем не уверен и не утверждает...топикстартер предостерегает от ситуации которая легко может случится...и то с каким жаром именно мутанты спорят в этом топике...за исключением Дракона...он - маг...наводит меня на мысль о том что такой вариант развития событий вполне возможен... И тема эта не высосана из пальца а родилась после ввода линейки золотистых драконов...когда в теории для использования посла большого уровня требуют вроде бы много маг власти...а на практике хватает и половины....И то что ты говоришь что тебя это скорее не затронет...вызывает вопрос а зачем тогда ты споришь в этой теме?...И скорее всего будет так(хотя это лишь мои предположения, а не утверждения)...если послы будут того стоить...ты переучишься не задумываясь...но опять же тогда все тот же не новый вопрос...если послы хорошие до такой степени что мутанты переучиваются кого мы усиляем?...если послы плохие и мутанты не переучиваются...зачем такие послы воинам которых мы как бэ собрались усилить?

GrayS писал(а):

Почему выбран путь не усиления воинов, а путь ослабления мутантов?

Эммм...а в каком месте ввод новых послов ослабит мутантов? Мы ваще с самого начало от чего пляшем? От того что есть дисбаланс воин vs маг и воин vs мутант...не в лабе с роботами...а на арене в бою один на один живьем......что прямо подтверждалось количеством магов воинов и мутантов в игре когда еще арена жила хоть как то....не на бумаге так сказать а в жизни...
Так что где ослабление мутантов? Я за то что бы мы собравшись усилить воинов...действительно их усилили...и только их...и больше никаго...))) А по другому целесообразность нововведений кажется мне весьма сомнительной)))
Впрочем, всегда оставляю за собой право на ошибку...)))

2011-03-18 09:14:48

bcrhf

Lucavy
Хороший мутант это мутант от 12 уровня и выше чтобы статов хватало на все, так что страхи о сильном усилении мутантов сильно преувеличены ИМХО, а если что то умками нужные власти можно добить при желании))

2011-03-18 09:15:18

Смертник

Bakf писал(а):

и утверждаю я это не с листочком и бумажкой в руке(читай переодевалкой) а со своим 11ым лвл-ом...и статистикой боев на арене...

дальше могли и не писать, так как в этом суть. вы пишите свое субьективное мнение и впечатления. без листока и бумаги, как вы выразились, увидеть картину более-менее обьетивно, не сможете, так что оврагов не видите вы)

2011-03-18 09:24:05

Bakf

Lucavy
Shadowed_Dragon
Смертник
Хех...поржал...)))
Ребят...я тут лишу об одном...я считаю что усиление воинов необходимо...не для самих воинов даже...и уж тем более не для Бакфа...жадный он или нет(ггг мона поузнавать у народа в игре наскока я жаден)...не в этом суть...суть в том что ИМХА усиление воинов необходимо для игры в целом...нам всем станет интереснее если воины будут усилены...воины не роботы в лабе...а воины персы...ради которых вроде бы вся эта возня и затевалась...НО я опасаюсь...и как мне видится обосновано...что говоря об усилении воинов мы усилим совсем не их а кого то еще...слово мутант не произношу по соображениям политкорректности...)))
Все...больше ничего...не нада меня обвинять в хитрости, продуманности и черте еще в чем...)))
Поэтому я этот вариант и предложил...другого не вижу...хотя может он и есть...)))

2011-03-18 09:25:57

Смертник

Bakf
у вас подход ребенка: я не хочу разбираться, но считаю, что сделать надо так и так.
суть в том, что без четкого расчета и разбора, шанс того, что получится хорошо, невелик

2011-03-18 09:27:54

Bakf

Смертник
Ну бумага бумагой...но нет в Лиге воинов со слотами ювы забитыми удачей..и я знаю почему их нет...ибо пробовал биться и с удачей и с ХП кольцами...так что тут субьектив конечно...а куда ж без него...но субьектив разный и проверенный практикой...хотя я написал как легко меня можно переубедить...)))

2011-03-18 09:30:44

Bakf

Корвиин
А тут вот не очень понятно пока чем и как все буит блочиться..ибо непонятно как и что буит кастоватся....хотя тут согласен возможен и такой вариант...смотришь в корень..)

2011-03-18 09:38:02

Bakf

Смертник

Смертник писал(а):

у вас подход ребенка: я не хочу разбираться, но считаю, что сделать надо так и так.
суть в том, что без четкого расчета и разбора, шанс того, что получится хорошо, невелик

Видишь ли...если мне на бумаге докажут что юва на удачу для воина более предпочтителна я конечно и может и соглашусь...но тогда буду думать что админы ченить подкрутили что бы удача у воина не работала так как у мага и мутанта....или так меня любит рандом что все бои в удаче я проси...ю...а в ХП чего то еще выигрываю....какова ценность именно "бумажного" разбора если он не подтвержден практикой?
Ну глупо мне было бы дохнуть на арене в удаче...успакаивая себя тем что "теоретически" оно лучше чем в ХП...)))

2011-03-18 09:39:15

Гимгард

Bakf
То что воинов надо усилить, тут спору нет, но сдается мне что у тебя воин получается однобоким- только аренный боец.Ты и рассуждаешь о воине в этой рамке.Но это лига, и она тем и хороша, что у каждого есть выбор куда податься , кто хочет - арена, кто хочет- лаб, кто хочет - марафон.