Исторические дебаты - Часть ! - Монголотатарское иго.
![гильдия Бойцы (Мастер)[9667]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small}
![гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[7496]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small}
Zubr 
Назад к темам раздела.
| 2007-10-12 20:58:12 Zubr я лично в голосовании воздержался | ||
2007-10-12 20:58:52 ![гильдия Собиратели (Мастер)[11500]](../images/clans/druids_small.gif){kind=small} ![гильдия Алхимики (Гранд Элита)[343201]](../images/clans/alchemists_small.gif){kind=small} Jabberwock _NeXuS_  Друг над другом усираемся, а при этом говорим одно и то же=)) | ||
| 2007-10-12 21:00:43 Zubr Jabberwock я лично с вами не согласен но это сугубо моё мнение. | ||
2007-10-12 21:00:57 ![гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[29865]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small} ![гильдия Мудрецы (Ученик)[444]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small}  _NeXuS_ Jabberwock Хотя по голосовалке видно что 1 чел несогласный всё-таки есть!:))))) | ||
| 2007-10-12 21:01:29 Jabberwock _NeXuS_ А ну и фиг с ним=) Может из гадости написал?=))) | ||
2007-10-12 21:01:47 ![гильдия Охотники Илдиора (Грандмастер)[14263]](../images/clans/hunters_small.gif){kind=small} ![гильдия Портные (Ученик)[210]](../images/clans/tailors_small.gif){kind=small} Крокозяблик вот блин надебатили | ||
| 2007-10-12 21:03:22 Zubr я сказал что воздержался но больше склоняюсь к тому что не было ...просто часть русских кяжеств выбрало монголов союзником..часть не согласились и пострадали. подобное было и ранее и не раз. | ||
| 2007-10-12 21:05:18 Ancifera Zubr ну, мне кажется странной такая тактика только из-за того, что власть над территорией не должна являться для целостной провинции таким сильным стимулом, чтобы не замечать утечку львиной доли богатств мниным помощникам. зачем еще земли, если на своих порядка нет?
про тот город, что я говорила. это Сарай-Бату - первая столица золотой орды. там были великолепные памятники. мечети, статуи коней из чистого золота и рубинами вместо глазьев. все по первому разряду. город исчез банально - растащили. часть скорее всего перенесли в новый столик, ачасть утащили местные. причина в распрях, но уже между ханами З.О.. просто не удалось сохранить о себе память из-за банальной жадности и гордыни) | ||
| 2007-10-12 21:06:18 Jabberwock Zubr Они не выбирали монголов союзником. Они просто платили им дань. А те, кто не платил дань, вырезались поголовно. | ||
| 2007-10-12 21:09:04 _NeXuS_ В общем то по-моему вопрос исчерпан...=Ъ хотя можно спорить и дальше но так и не прийти к единому мнению... | ||
| 2007-10-12 21:11:42 Firelord47 Не было 100% Математики это уже доказали. И не могли какие-то кочевники побороть племена русов на их территории. | ||
| 2007-10-12 21:12:54 _NeXuS_ О_о | ||
| 2007-10-12 21:12:56 Necronomicys Zubr ну так мы с тобой приходим к общему мнению, что Иго было ) | ||
| 2007-10-12 21:14:44 Zubr Necronomicys нет ...для проигравших княжеств можно сказать что это было иго ? что ж делать с теми кто при монголах рос? что было бы с новгородом если б монголы не разбили поляков и Тевтонцев?...было б чьё иго ? | ||
| 2007-10-12 21:16:11 Zubr Firelord47 несколько сражений монголвы всё же выйграли . но если б не согласие и помощь русских княжеств они б не смогли удержать эту территорию физически. | ||
| 2007-10-12 21:18:26 _NeXuS_ Firelord47 А причём тут математики?По формуле вычислили?:)) | ||
| 2007-10-12 21:20:08 Смертник темой не владею... но одно знаю точно кочевники нападают и откатываюЦЦа... укрепиЦЦа сами не в состоянии... их удел набеги и грабеж... | ||
| 2007-10-12 21:22:50 _NeXuS_ Смертник Укрепиться может и смогли бы(всё-таки на захваченной территории столько захваченных людей)...но им это не нужно было... | ||
2007-10-12 21:30:00 Смертник
по-моему смерть хана помешала дальше атаковать... а после отдания почестей(там вроте все должны собраЦЦа полководцы были), не собрались идти снова, слух есть что хана заказали)) | ||
| 2007-10-12 21:32:10 Firelord47 Zubr да, разбили несколько княжеств маленьких, но если бы был массовый поход на Русь, то монголы потерпели бы тотальное поражение. А так, большинство княжеств заключили союз с ордой, но некоторым особо самостоятельным пришлось платить дань. _NeXuS_ а как же? Математика в отличии от истории наука точная. Исторические условия можно подогнать под формулы и выявить несоответствия. | ||
| 2007-10-12 21:32:18 Zubr До европы они да дошли по идее..или Польша и Венгрия это не Европа? | ||
2007-10-12 21:35:19 ![гильдия Столичные Ювелиры (Основатель)[2920789]](../images/clans/jewelry_small.gif){kind=small} Буказоид Что толку спорить?) Мы тогда не присутствовали, а строить свое мнение на основе прочитанных книг....Всегда найдется тот, кто читал ДРУГИЕ книги)) | ||
| 2007-10-12 21:36:07 _NeXuS_ Firelord47 А без неточностей никак это дело не обойдеться...ведь когда это всё было то?Столетия назад...как тут быть точным... | ||
2007-10-12 21:36:32 Firelord47
Это конечно тешит национальное самосознание, но тут даже математика не пригодилась, что бы доказать, что Русь не послужила "щитом" для Европы, как многие считают. Орда спокойно дошла до Европы, их никто и не задерживал, не мечом они через Русь проходили, а свободно и никого не трогая, а вот почему они на Европу не напали... вот это интересный вопрос, есть теория, что им просто не нужны были эти "каменные гробы"(города). | ||
2007-10-12 21:37:53 Firelord47
с помощью математики, вот тебе простой ответ =) | ||
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |