Исторические дебаты - Часть ! - Монголотатарское иго.
![гильдия Бойцы (Мастер)[9667]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small}
![гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[7496]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small}
Zubr 
Назад к темам раздела.
2007-10-13 07:34:36 ![гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[52731]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small} ![гильдия Мудрецы (Адепт)[611]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small} Рамзес Согласен с теорией Гумилева Ига не было. ИМХО. | ||||||
| 2007-10-13 09:34:04 Zubr молчун ты наверное говоришь про ледовое побоище ..по 1 из версий оно было не против тевтонцев а против ливонцев но это была лишь одна из побед. РУсскомонгольское войско на территории польши разбило Тевтонско-Польскую армию. я иду спать позже проверю дату и скажу тебе когда | ||||||
2007-10-13 09:46:21 Рамзес
вроде же там было еще и прибалты.... помнится после взятия тарту в 1219 теонцы направились на новгород, там-то их и разбили литовсы и новгородныца, то бишь это ыло до битвы на калке, но вроде бы и во время изгания невского тоже балты бились...а ледовое побоища вродебы и правда с ливонцами была..даже в учебники ншем университетском написано так=))...хотя конечно учебник не эалон | ||||||
| 2007-10-13 09:54:49 Sheff Зубра на кол! | ||||||
| 2007-10-13 10:08:48 Зубек молчун я знаю,что осталось после все перечисленных мною народов.Я хотел именно на это указать-что после них осталось много-чего,а после монголов-хрен на блюде | ||||||
| 2007-10-13 11:26:00 Voloshka Прежде чем... Вопрос один. А что такое "иго"? И как оно проявлялось на Руси? ) | ||||||
2007-10-13 12:06:45 Зубек
+1 | ||||||
| 2007-10-13 17:18:48 Voloshka Ау, господа теоретики?) | ||||||
2007-10-13 17:26:19  _NeXuS_ Voloshka Да всё уже...вчера надискуссировались вчера...=Ъ | ||||||
| 2007-10-13 17:28:19 Дарадина Voloshka Вооть, смотришь собстна в корень:) Именно тут и ломают копья и уже давно:) | ||||||
2007-10-13 17:29:19 ![гильдия Учителя (Мастер)[5960]](../images/clans/teachers.gif){kind=small} The_death Люди дерьмо, поэтому весьма возможно что начиналось как иго - так как монголы не пошли бы через весь материк чтобы помочь князьям друг друга вырезать =D но в какой-то момент некоторые союзные договоры подписывались с некоторыми княжествами. очень вохможно. Так что я считаю что было и то и другое | ||||||
| 2007-10-13 17:35:48 Zubr Иго - есть гнёт , бремя:)) | ||||||
2007-10-13 17:36:53  Dark_Messiah
хм.....ну и свремена были..что сомнительно то на помощь то потом протиф них | ||||||
| 2007-10-13 17:37:25 Дарадина Zubr не заставляй меня лезть в лекции вузовские:( яж не выдержу:))))) The_death монголы шле не к нам, они просто завоёвывали новые земли и грабили:) ну попутно и к нам заглянули:) | ||||||
| 2007-10-13 17:38:54 Dark_Messiah Имхо такая жизнеь кочевников))Если бы не ВКЛ Европа была бы под их гнётом=) | ||||||
2007-10-13 17:40:11 The_death
 интересные познания в истории...
они не заглядывали к нам а они просто не могли пройти дальше. | ||||||
2007-10-13 17:41:29 ![гильдия Охотники Илдиора (Адепт)[1069]](../images/clans/hunters_small.gif){kind=small}  animal
уроки по лекциям ведёшь?) в голове надо держать:Р | ||||||
| 2007-10-13 17:41:45 Voloshka Хорошо. У меня - уточняющий вопрос. А в ЧЕМ заключалось игор? Можно хотя бы 5 пунктов?) Ну, там: 1. Закрывали школы. 2. Заставляли всех грить по-монгольски. 3. Навязывали свою религию и т.д.? А?) | ||||||
| 2007-10-13 17:44:05 Dark_Messiah заставляли платить дань вот и всё=) ну когда захватывали попутно угоняли жён детей))мужиков как обычно убивали | ||||||
| 2007-10-13 17:47:52 Voloshka Dark_Messiah Платить дань? Ясыр типа? Ладно, примем) Потом все соберу) А вот с женщинами и мужиками - доказательства на стол) Кроме, конечно, середины 13, когда кавалерийский такой набег был) Тогда война была) Кстати, незадолго до монголов Киев взяли свои же браться славяне. Убили больше) Меня интересует - кого там угоняли ПОСЛЕ создания Золотой Орды?) Какие еще были признаки ига?) | ||||||
2007-10-13 17:51:58 The_death
а кто там до славян был ? | ||||||
| 2007-10-13 17:52:00 Дарадина animal сонц, сначала поработай с моё, потом учи:))) запомни, лекции - твой запас стартовый, они всегда нужны:) конечно, если ты их писал:) The_death почему?:) или почему разгромив княжеские дружины на Сити они не пошли к Новгороду? Почему попёрлись на Русь когда могли рвануть в Европу? Почему разгромив Русь в Европу западнее не рванули? Чингисхан хотел от внука именно этого:) Там много загадок:)))) Voloshka в том и споры идут, собственно сам факт дани и ярлык на Владимирское княжение - как символ контроля над политикой на Руси - это считается основными признаками ига, но даже сборщики дани - баскаки, как их называют во многих учебниках - тоже спорный вопрос, может они и не собирали сами ту дань:) | ||||||
2007-10-13 17:53:14 The_death
до конца не разгромили
хочешь открою глаза ? Рванули западнее. | ||||||
| 2007-10-13 17:53:56 Дарадина The_death а до славян были другие славяне:) ты знаешь о феодальных войнах в тот период?:) | ||||||
| 2007-10-13 17:56:10 Дарадина The_death не понял, я знаю про
, но я не про Южную Европу:) Я про Западную Европу. Вабчет план был именно такой. И ещё раз говорю - почему не разгромили до конца? Могли ведь без проблем:) | ||||||
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |