Несколько вопросов и проблем... многа букаф)
![гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[2769]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small}
LEO-LEXX 
Назад к темам раздела.
2009-11-05 13:47:46 ![гильдия Бойцы (Грандмастер)[14245]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small} ![гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[103538]](../images/clans/jewelry_small.gif){kind=small} ![гильдия Королевские Лабоходы (Адепт)[1083]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small} Gildor snark а кто ещё должен пытаться выправить ситуацию? магам и так хорошо, они выступают обычно по поводу добычи или что у них с удачей 30 критов мало ) | ||||||
2009-11-05 14:32:27  ![гильдия Портные (Гранд Элита)[770236]](../images/clans/tailors_small.gif){kind=small} Sam11 а почему никто не смотрит на касты? хаос - маги валят воинов огнями + куча кастов типа тьмы, ментальности и + атака магии(драки, рыц, дамы) свет - касты физ защиты, пару попаданий и воин наносит совсем небольшой урон + кальтропы становятся бессмысленными(драки, рыц, дамы) колд-во - тут плюсов против воинов поменьше, так как нет рыцарей... зато есть феи, дамы с шармом и драки с холодом.. может просто навсего нужно добавить кастующих последов? естественно для каждой из воинских властей должны быть свои нюансы | ||||||
2009-11-05 14:32:41 ![гильдия Мудрецы (Новичок)[36]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small} Смертник ПродавецКошмаров Alesandro а попробовать аргументами завалить лекса? религия не позволяет или интеллект? расчеты его предьявлены, покажите ошибку, покажите верные расчеты, че трепаться-то? | ||||||
| 2009-11-05 14:40:08 snark Смертник аргумент типа "Админам лень вводить" - не прокатит?)) | ||||||
| 2009-11-05 14:44:26 Gildor snark Админам не лень вводить, вросто чтобы исправить перекос нужно проделать огромную работу. И тогда если бы они этим занимались хрен бы вам были болота ) Я так считаю что раз аргон с дином переобучились в воинов то значит что то всётаки делается в этом направлении, правда на быструю реализацию вряд ли можно надеяться | ||||||
| 2009-11-05 14:50:14 Смертник Sam11 по кастам лекс позже выдаст) snark ето для детсада аргумент | ||||||
2009-11-05 14:56:59 ![гильдия Охотники Илдиора (Грандмастер)[56655]](../images/clans/hunters_small.gif){kind=small} ![гильдия Собиратели (Элита)[64223]](../images/clans/druids_small.gif){kind=small} Golden_Elf Gildor кстати Динамий даже марафоны проходит воином 12-м уровнем вроде) тестирует так сказать ситуацию... | ||||||
| 2009-11-05 15:26:59 Gildor Golden_Elf угу тока он там использует исключительно артные свитки и зелья ) | ||||||
| 2009-11-05 15:55:26 Only_True Смертник Сам-то аргументы юзать пробовал? Или ты только умеешь критиковать? Умник, блин. | ||||||
2009-11-05 15:56:04 LEO-LEXX
Насчет самомнения: 1)читаем про 95% 2)читаем первые 6 комментариев 3)читаем про 95% еще раз 4) смотрим сколько человек в теме вступили в спор, и уже первым же постом показали что они либо не читали, а пробежали по диагонали первые 5 строчек (ааа, это опять про "ослабьте воинов", сейчас и я 5 копеек вставлю!). 5) опять возвращаемся к фразе про 95%. Ну и про верную постановку вопроса хотелось бы услышать) ПродавецКошмаров ответ на твой пост - каль-тро-пы. Отберите кальтропы у воинов - и они станут полным говном, каким и были несколько лет до этого. Насчет лабиринтов - это был ответ на фразу "воин неуязвим в лабах" Ни в каком лабе чистый воин не может быть неуязвимым. Разве что в ПБ на 0-м =) И вдобавок, в лабах рулят не воины, а мутанты. И магу закрыться от моба гораздо проще чем воину (защита магии+защитники+обкаст) И З.Ы. - ты не имеешь в виду под воинами мутантов, случаем?
Все бы ничего, но ты маг и мне возражаешь - выглядит не очень красиво, будто под себя гребешь =)
Смотрит-смотрит... Но о кастах чуть попозже) | ||||||
2009-11-05 16:04:39 Only_True
Давай еще пищи для мозга! =) | ||||||
2009-11-05 16:06:29 ![гильдия Столичные Кузнецы (Адепт)[875]](../images/clans/smith_capital_small.gif){kind=small} sega прочитал, подумал. Собственно у магов приемущество в полной линейке, а у войнов минус во власти. Так как маг юзает полную линейку, а воин одного конкретного посла. Вот и мутируем. Собственно дальше если рассматривать по шмуту, то все верно сказано, на кой доплачивать +52к на 10 за какое то +1 к чему то. эт бред! по поводу так же шмута. Видно полное отставания от разгона атаки. +42 удар посла + атака война допустим +20, у мага 42 посол + магией 40, посчитать не сложно кого быстро вынесут с арены.Щас кто то закричит что типо воин от физы защищен:) Когда делаешь комплект от физы( а его еще на копать надо) то теряешь в атаке, а так же в хп. Переодевалка в Рассвете есть, можете посоздавать. еще это +5 хп за силу, собственно смешно 6+ уровнях. Кто там предлагал магам шмут от физы??? Соственно наглость, у вас послы есть, которые не плохо от физы кастуют. 1.Вобщем можно все решить и без глобальной переделки игры, а всего лишь перекроить линейки. пересмотреть атаки кастующих послов, привязать базу к войнам и протестить. Конечно найдуться недовольный, но бои когда тебя выносят в 3-4 хода вас не достали??? 2. Пересмотреть полностью шмут как предлогает Лео, но кто же на это пойдет??? Долго и нудно там все править, а еще потом и оттестить и просчитать. Вобщем можно спорить много, только толку мало. | ||||||
2009-11-05 16:13:41 ___GreenWitch___
А, собственно, почему маги могут кастовать ее, а воины защиту от магии - нет? | ||||||
2009-11-05 16:24:25 sega
У админов спроси. Год назад поднимал тему чтоб дать посла войнам чтоб кастовали защиту от магии или аналог крепыша и дракоящера, но только войнам. Маги сказали фиг войнам и мы тоже такую плюшку хотим:) как будто своих послов мало в линейке:) | ||||||
| 2009-11-05 16:25:00 ПродавецКошмаров Смертник Во первых поверь с интеллектом у меня все впорядке.. Во вторых не бушуй.. я вроде там все нормально писал+ было не к тебе.. В 3-их аргументировать?? там что-то непонятно написано??? я высказал свое мнение.. и оно то что воины далеко не слабы.. я говорил что-то про лекса расчеты??? Я все сравнивал по турам( что люди там делают) и по вещам(в переодевалке по уровню) и видил преед собой не нуба далеко.. а норм перса который может противостоять магам.. LEO-LEXX не спорю насчет кальтропов.. ТЫ хочешь быть в безарт шмоте неузвимым??( ещё учесть что на юве не висит защит) ты им можешь быть на маленьких этажах .. а так и маги в безарт шмоте уязвимы...(неуязвимы ток на маленьких этажах) | ||||||
| 2009-11-05 16:29:55 LEO-LEXX ПродавецКошмаров покажи где я что-то говорил о неуязвимости? Воинов или магов? Я говорил о конкретных недостатках системы: есть что-то против этого? А то ты споришь о вещах, которые я даже не затрагивал. | ||||||
2009-11-05 16:30:51 ZCORPION
+1 а у воинов и так линейки не полные | ||||||
2009-11-05 16:36:32 ПродавецКошмаров
ты сказал что воин не может быть неуязвимым-т.е. уязвимый... Я тебе и говорю что маг тоже не может быть неуязвимым.... | ||||||
| 2009-11-05 16:46:10 LEO-LEXX ПродавецКошмаров 
Хм, что-то вообще никакой логики у тебя в рассуждениях не вижу) Вернее элементы ее есть, но нарушен первый закон) Другими словами - если ты хочешь оспорить мои слова, то должен выдвинуть тезис противоположный моему. То есть если я говорю что воины не могут быть неуязвимыми в лабах, то ты должен сказать что воины могут быть неуязвимыми. Твой тезис про магов - ни к селу ни к городу, потому как я нигде не говорил что маги могут быть в лабе неуязвимыми в гос шмоте. (ну если не считать 0 этажи, но тут баланс не при чем, обычная разница в уровнях). А так - я говорю что в огороде бузина, а ты - что в Киеве дядька. Это не спор а сотрясание воздуха. | ||||||
| 2009-11-05 16:56:54 ПродавецКошмаров LEO-LEXX где я сказал что хотел оспорить твои слова??? ТЫ делаешь акцент на воинов.. Говоришь воины уязвимы ... но мы же их должны сравнивнить с магами не так ли.. (сама тема то насчет того что маги сильнее воинов..).. Я тебе и говорю что маги тоже уязвимы.. Я сравниваю эти 2 класса ЗЫ: и ваще мне глубоко на*рать что тама сделают с этими лкассами впринципе.. (всеровно переучусь под выгодного мне..).. но не хорошо получается..я своими глазами видил как воины месят магов.. а тут ещё усилить воинов предлагают..)) | ||||||
| 2009-11-05 17:13:34 LEO-LEXX ПродавецКошмаров тут еще и магов усилить предлагают, не забывай) | ||||||
| 2009-11-05 17:59:49 Shadowed_Dragon Мгм... Столько слов, чтобы просто сказать или предложить по несколько дополнительных юнитов для воинов. К. - с.т.! | ||||||
| 2009-11-05 18:13:06 Sam11 сделал анализ "баланса" чистого мага и воина на 10 уровне, приступим.. http://s50.radikal.ru/i128/0911/ef/59b24dfc7aa0.jpg юву у обоих сделал одинаковую, статы у воина подогнал под равную атаку тремя типами. сразу стоит отметить, что я оставил 3 слота пустыми, об этом чуть позже исходя из скрина получил след результаты маг: средняя атака - 42,5(магия) + 42(база) - 7,3(средняя защита воина) = 75,2 убивает воина за: 378 / 75,2 = 5,03 ударов воин: средняя атака - 15(средняя физ атака) + 42(база) = 57 убивает мага за: 293 / 57 = 5,14 ударов расчеты показывают, что шансы примерно равные. теперь будем добавлять шмот на оставшихся 3 слота. ПРОСТЫЕ ВЕЩИ: на мага маг защиту - воину на это плевать, а на воина напялим физ защитку. за счет этого средняя физ защита у воина увеличится до 14, при этом маг убивает воина уже за 5,36 попаданий, у воина остается те же 5,14. АРТЫ: на удачу арты ничего не изменят. рассмотрим 2 других варианта. 1. дешевые арты по 64 ум - у мага средняя атака увеличивается на 8, у воина - на 5,3. в итоге маг убивает воина уже за 4,54 попадания, а воин мага - за 4,7... 2. арты по 512 - у мага средняя атака увеличивается на 18, у воина - на 12. в итоге маг убивает воина уже за 4,06 попадания, а воин мага - за 4,24... вывод: если ходить базой и иметь простые неурановые вещи - у воина даже есть небольшое преимущество.. но если у обоих появляются арты на атаку - постепенно маг перетягивает канат на свою сторону.. другая сторона - маг не всегда будет ходить базой, у него есть огромное разнообразие юнов, в том числе и с физ защитой... об этом писал постом выше.. да, воин может юзать кальтропы, но тогда получается, воину, чтобы выиграть бой, нужно хорошенько потратиться.. хотя по большому счету все должны зарабатывать на боях. поэтому добавить интересные линейки для воинов и подумать насчет роста дисбаланса при покупке артов - это и есть решение проблемы. только по линейкам не стоит забывать, что воин скорее всего будет качать 2 линейки(драки и рыцари к примеру - я о высоких уровнях, когда у перса много статов) поэтому имеет смысл создать линейки с разными требованиями, т.е. повышенными(пример - драки огня у хаоса), и по уровню - все остальные юны.. | ||||||
| 2009-11-05 18:26:34 ПродавецКошмаров Sam11  красавчиг..
ТОк хотел по попаданиям их сравнить)) на теории) | ||||||
| 2009-11-05 18:32:34 Shadowed_Dragon Ну а теперь нюансы. При касте хаосным драком 10го получаешь +15 к атаке хаоса. Девкой колды - +17 атаки колдовством. На это все работает концентрация, а это либо рандом, либо еще касты. Юниты с властью дают +18 атаки и ничего не требуют. Всегда +18. | ||||||
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |