2007-11-25 06:31:07
Чем хорошо то? Одному реализовать что либо с 2 гильдиями легче чем в клане. | ||
2007-11-25 06:34:50
Сдурел что ли? А как быть тогда тому кто не в клане. Из игры выйти на то время как поставят 0-1000? | ||
2007-11-25 06:37:51
Я лучше выкину 50 копеек в урну. | ||
2007-11-25 06:40:45
И в итоге что стоит 5 монет станет 50. И все игру побрасают. Как щас многие и делают. | ||
2007-11-25 06:57:00
Я возможно вступлю в клан только на 10 левеле. Почему? Есть комбинации гильдий: Собир+алхимик, шахтер+ювелир/кузнец, мудрец+купец. Эти сочетания наиболее эффективно дают прибыль и можно легко равиться. потеря из такой комбинации снижает скорость развития персонажа. Только на 10 уровне можно играть самостоятельно и реально помочь клану. Лига действительно предпологает большие возможности в развитии, но вот изменения происходят очень медленно. дельные предложения,которые вносятся игроками даже не рассматриваются. Рассматривалось бы если хоть что то вводилось. | ||
2007-11-25 06:58:34
Это хорошая мысль. Я только за такую за. | ||
| 2007-11-25 07:03:20 Alinka
Есть.Вкладывать реал.А вы как думали зачем их отменили. Если бы заменили чем нибудь альтернативным, а так на лицо - реал. | ||
| 2007-11-25 07:31:47 Паша Согласен со всеми пунктами. Тока так и нужно развивать кланы. Другие варианты менее привликательны или ваще не катят. | ||
| 2007-11-25 17:03:49 Живчик не соглашусь с многими твоими замечаниями. Ты говорил, что "За" голосуют только клановые персонажи, я проголосовал "За", а ты видишь на мне значек? Скажу так, я не иду в клан, не потому что не вижу выгоды для себя, а потому, что пока не вижу чем я могу быть полезен клану (в силу особенностей своего нахождения в игре). Может это покажется странным, но за халявой ввиде кланового шмота и поддержки я не гонюсь. То что игра должна становится более социальной, это даже не подлежит сомнению, так как в игре такого типа главное это не набивание опыта или богатства, а общение с другими людьми. А более социальной она может стать только при развитии клановой системы, когда быть одиночкой значительно труднее чем в клане. Касательно трудностей развития новых кланов, согласен, что действительно ситуация бедственная, но это связано ИМХО только с тем что нет разнообразия в способах добычи КО. После выведения клановых боев остались только штурмы и турниры, что естественно делает малореальным, но не невозможным взятие КО молодым кланом. Лично мое мнение, что человек создающий клан, должен четко представлять себе план развития клана, а для этого он должен быть опытным игроком, а кланы созданные человеком поигравшим пару месяцев, на мой взгляд обречены независимо от возможностей развития. Чем будет больше способов получения КО, пусть и очень сложных, тем будет больше шансов их получить молодому клану, но опять же повторюсь, имеющему четкую программу развития. К чему я все это пишу, да к тому, что на мой взгляд, кланы просто необходимо усиливать, по сравнению с одиночными игроками, причем здесь все способы хороши - налоги, клановые бонусы, дополнительные возможности и т.д. и т.п. З.Ы. прошу прощения за большое количество букв | ||
2007-11-25 20:23:22
И все таки, аналог в истории: например, когда монголо - татары обкладывали данью русские города, то это не был "% от добычи чего-нибудь", наоборот, всегда была конкретная сумма денег (зерна, мехов, и т.д.), иногда непомерная для облагаемых данью... Что проигходило, когда дань была непомерна? Гнев, бунт, восстание.. наместников хана (и чиновников) жестоко убивали, и никаких налогов не собиралось вообще (бывало, что по 150 лет, кстати..). Так почему бы не ввести аналогичную систему в игре? Пускай клан-владелец замка ставит любую плату за вход в добывающую локацию (шахту, лес, и т.д., от 0 до 1000 монет. Но одновременно вводится свиток "Народного гнева", очень дешевый, например, 30 монеток (насчет рецепта и мест продажи - вариантов много..). Смысл этого свитка - выражение недовольства эксплуатируемых масс по отношению к клану - владельцу добывающей локации. Например: использовали свиток 10 персов - ничего не изменилось; использовали 20 персов - получили бан и травму Глава клана - владельца и его замы..; использовали свиток 40 персов - бан и травму от реальной смерти всему клану в полном составе, если это будет 60 и более персов - то клан теряет контроль над локацией, и замок становится ничейным... Возможно, требуется уточнить конкретные цифры, но здесь есть и налог, который устанавливает тот, кто его собирает (как и должно быть в любой работающей системе), и система сдерживания и противовесов, как всегда есть в реальной жизни.. | ||
| 2007-11-25 20:50:58 ASGOR a cto ?! mne nravitsja :)) ideja interesnaja :)) no u nee est minus - a kto zastrahuet ot koristnogo ispolzovanija etih svitkov? :) naprimer klan protivnik iz 60 celovek beret etot svitok i v polnom sostave dajut ban klanu - protivniku pered kakim - nibud vaznim sobitiem - naprimer turnirom ili zahvatom zamka :) Hotja ideja mne ponrailas!! | ||
| 2007-11-25 23:19:36 ASGOR а теперь представь,светлый клан контролит замок,а тёмный клан в субботу покупает всем составом свитки и юзает. эфект-весь светлый клан в бане,тёмные штурмуют пустой замок. | ||
| 2007-11-26 01:10:32 KrYzer Ну, если весь темный клан вступит именно в эту добывающую гильдию для этого, тогда такое теоретически возможно... хотя практически - не реально. 20, 40 и 60 свитков приведены для примера. Точное количество можно посчитать для конкретной локации, если знать среднее количество персов, которое занимается добычей именно в ней, ежедневно. И для каждой локации кол-во свитков будет свое.. | ||
| 2007-11-26 01:26:30 ASGOR, никто заниматься постоянной калибровкой нужного числа людей, поверь мне, не будет - число игроков в ЛГ, вроде как, растет. При большом желании, всегда можно выкупить кучку нубов, т.е. именно выкупить, предложив им по 20-30 монет за такую помощь - с руками за бабки зацепятся. Да и вообще - отталкиваясь от самой реализации и последствий этого, я бы сказал не самого умного предложения - Ледрак вроде как фэнтазийный, а значит демократии америкосовского образца тут явно не место - феодализм в чистом виде более чем подходящ с другой стороны. | ||
| 2007-11-26 01:45:23 Azoth Вся фишка в том, чтобы 1 раз прописать формулу, и никогда больше к ней не возвращаться.., а "нужное число людей" - это будет фиксированный % от среднего количества добытчиков в данной локации за предыдущую неделю, проще некуда, по моему.. Это гораздо лучше, чем переписывать правила ЛГ каждый раз под (при появлении) какого-нбд очередного "Соула".. А американская демократия = это как раз налог = фиксированному % от добычи, против которого я активно выступаю, выдвигая это контр предложение! | ||
| 2007-11-26 02:00:41 Azoth, тем не менее, на основное замечание, про найм кучки нубов, ты так ничего и не смог возразить, как и на то, что чистый феодализм все таки больше подходит в Ледраке. Однако сама система подобного бунта сама по себе очень интересна, но конкретно твой вариант, со свитками, полный бред, если честно. Подумать надо будет.... | ||
| 2007-11-26 12:56:31 Где вы были все эти полтора года.. | ||
| 2007-11-26 13:06:48 Azoth Ну сколько нубов ты сможешь нанять? Ну, может быть, 5? Ради интереса, подсчитал: сейчас в золотой шахте копают 115 персов. Допустим, что порог бунта - это 50 % от этого числа.. Очень сильно сомневаюсь, что кто-нибудь сможет подкупить 55-60 (а не 5) персов-шахтеров (!), среди которых есть члены кланов "светлых", "темных", "нейтральных"... а большинство, кстати, вообще без кланов. Да, и "нубы", т.е. лоулевелы, кстати, составляют менее 10 %... Хотя, наверное, в желехной шахте (и только там) этот % больше.. Azoth Да, кстати, попробуй на своем примере представить, за какую взятку ты бы принял, например, участие в бунте, в котором ты участвовать совсем не собирался, и который тебе, в общем, "по барабану"? За 50 монеток? Вряд ли.. Если бы предложили 100 Ум, тогда подумал бы..? | ||
| 2007-11-26 13:16:42 Azoth ASGOR
Не будем отклоняться от конкретного предложения... Доработки пока не требуются... | ||
| 2007-11-26 13:46:25 Ас Azoth
Очень важный игровой момент! Именно феодал-самодур должен устанавливать размер "оброка"! Сегодня один феодал (клан) владеет территорией, через неделю - быть может, другой.. Обратная сторона медали: я, как добытчик (шахтер, крестьянин, и т.п.) хочу иметь возможность влиять на процесс определения налога, и решать самому, буду ли я его платить.. (аналог в реале: когда подоходный налог в РФ доходил до 60 %, то я, как и большинство других, его просто не платил; сейчас он 13 %, и уклоняться от него смысла нет... Кстати, снизив ставку в 4 раза, они и налога собрали тоже где-то в 4 раза... больше, такой вот парадокс..). Ас Я категорически против конкретно изъятия части добытых ресурсов в качестве налога, пусть даже и 1%! Этот 1 %, в частности, может попасть на ЧЖ, арканит, адамант, и т.п. Если такое будет введено, и не будет альтернативы, то придется голосовать "против" ногами... Кстати, будет ли когда-нибудь доработана система штурмов, чтобы на них стало интересно ходить? Про новые замки и локации уже боюсь спрашивать (хотя админы и обещали 1, но они много чего уже обещали, 3 года правда, еще не прошло..).. | ||
| 2007-11-26 17:05:16 за | ||
| 2007-11-26 17:06:59 ЗА | ||
| 2007-11-26 17:16:40 за | ||
| 2007-11-26 17:17:30 за | ||
| 2007-11-26 17:26:08 За | ||
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |