cheesБлог
![гильдия Бойцы (Элита)[74542]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small}
![гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[7932]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small}
cheesburger 
Назад к темам раздела.
2015-07-02 16:09:13 ![гильдия Охотники Илдиора (Адепт)[1869]](../images/clans/hunters_small.gif){kind=small}  Мания
Не приняли бы. Я бы будучи главой не приняла бы. Нафик мне эти терки. Просто лень перетирать) А ты что принял бы? Или ты пытаешься доказать тут, что ХС хотели войны?) Не получится, киса) | ||||
2015-07-02 16:09:48  Саруман
не сравнивай наёмника - за него клан не отвечает его может любой клан атачить и обычного соклана. он под защитой клана | ||||
| 2015-07-02 16:16:44 Axel Все мы прекрасно помним "наёмную" тактику ХВ. Как только безклановый перс заатачил наёма,на помощь пришел Ас. | ||||
2015-07-02 16:22:12 Саруман
тут принципиально важный вопрос " все всегда прекрасно " это не показатель. нужно конкретно : знал ли главаглавы ХС в конкретное время при принятии Шляпника, что Шляпник был в черном списке ХВ. Да, вероятно он знал что шляпа БЫЛ в этом списке и значит уточнял этот вопрос. у кого-то мог уточнять? к мог спрашивать самого шляпника или аса, мог на форуме читать какие-то темы . важно потому что если он знал тогда он пошел конкретно на конфликт сознательно, если нет тогда он просто уже начал защищать интересы клана. | ||||
2015-07-02 16:30:46 ![гильдия Мудрецы (Мастер)[4408]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small} уютный_носочек Мания зачем нам знать что бы сделала ты или я? ты не глава, и судя по твоим постам даже не в ближайшем окружении. я говорю что было сделано. Когда я был в орках глава я никого с подмоченной репутацией не принимал, ну это так к слову.
понимаешь ? я также могу сказать из личного общения с госпожой Делейн, и из её постов в темах в разделе Клановые отношения что она справедливо занимает такую же позицию.
я пытаюсь немного открыть глаза тем, кто судит со стороны мало того то не имея достоверной информации из непосредственных источников, так еще и не пытающимся правильно во всем разобраться. Вот ты тут рассуждаешь да ? а ты возьми стукни асу и спроси, зачем он напал и чем руководствовался потом стукни графу и спроси у него, как рассуждал он потом спроси Делейн, что она об этом думает потом сложи все и сформируй свое мнение. И я тебя уверяю ты придешь к тому, что я написал в персонажах в самом начале войны. там даже много лайков было ))) Смысл - две стороны, так исторически сложилось (об истории противостояния начал ас писать, было бы интересно с самого начала (когда филини ушел из хс) и другую сторону послушать чтобы отделить мух от котлет) не имеют друг с другом нормального взаимодействия, даже общения, и в случае любых, даже самых незначительных конфликтах сразу занимают непримиримую и суперпринципиальную позицию. Становятся в позу. В этом суть и поэтому войны идет и будет идти, а причины всегда найдутся. | ||||
| 2015-07-02 16:42:39 Мания Глеб_Жеглов Я тоже была главой, и не увидев бы на форуме нигде информации о том, что кто-то конфликтует с кем то, я бы взяла бы перса в клан. Я говорю за себя. В отличие от тебя я не верю людям, люди врут. Поэтому спрашивать Аса и Графа слегка бессмысленно. Но я слышала все стороны. И я пришла к своему мнению, которое и рассказываю. Ты пришел к своему. Хотя мне сложно понять претензии персонажа по отношению к другим, когда он сам за оскорбления требовал деньгами выкупить это оскорбление. Грязненько так... Мы можем долго рассуждать о том, какие события детства, отрочества и юности привели к тому, что Чикатило убивал людей, но факт остается фактом - он убийца. | ||||
2015-07-02 16:45:36 ![гильдия Столичные Кузнецы (Гранд Элита)[968816]](../images/clans/smith_capital_small.gif){kind=small} ![гильдия Портные (Элита)[76700]](../images/clans/tailors_small.gif){kind=small} KidCEBA http://www.fantasyland.ru/cgi/f_show_thread_a.php?id=442873&rid=16&tp=3 вот тема на форуме об окончании войны ХВ и Спарты. в ней вёлся черный список, кто преследуется кланом после окончания войны. по мере темы все участники войны были прощены, многие простой темой на форуме с извинениями. остались непрощенными только Wildman и 10УбитыхЕнотов. на 3 странице этой темы между Де_Фармелло и Асом произошел диалог: Де_Фармелло: "а где я в списке?) или я могу принять одно из многочисленных приглашений?)" Ас: "Ты у нас в Чёрном Списке" Де_Фармелло, вступая в ХС, знал о нерешенном конфликте с ХВ и должен был сообщить главе клана. тот должен был сделать соответствующие выводы, а не использовать его для обострения конфликта. | ||||
| 2015-07-02 16:57:30 уютный_носочек конечно врут, поэтому и надо внимательно смотреть что говорит и думает каждая сторона (и причем не выступления на форуме где все говорят то что надо сказать) , отметать лишнее и тогда приоткроется суть. Как в твоей любимой Мафии) в том то и дело что не
и мнение у тебя такое же как у любого твоего соклана.
да, я всегда это терпеть не мог, и у меня был к асу из-за этой его манеры негатив. Я и сам когда-то платил асу оброк за орков когда вернулся с армейки и обнаружил что орда в войне. Когда я был в ХВ, то говорил и лично ему и открыто сокланам, что это плохая позиция. Причем не только с моральной стороны дела, а с практической. И мне показалось что я смог немного донести мысль, потому что потом появилась тема о прощении. | ||||
| 2015-07-02 16:59:35 уютный_носочек Мания и кстати, мне показалось или ты решила что я сюда зашел хв защищать ? | ||||
| 2015-07-02 17:03:01 Мания KidCEBA На 3 странице Ас пишет, что Шляпа у вас в черном списке, то есть в теме он присутствует. И все считают что Шляпа в этом списке в ЭТОЙ теме. НА 7ой странице он говорит про Видмана и 10 убитых енотов, но про Шляпу молчит про Черный список. Откуда нам знать, что Шляпа не прощен? Видмана и 10убитых енотов - ок, не вопрос, разбирайтесь сами. Но в закрывающем посте нету ника Шляпника. А в теме он появлялся и там был ответ Аса. Тема закрыта, значит Ас закончил конфликт со Шляпником. Уточню, я лично, подумала так. | ||||
| 2015-07-02 17:06:06 Маржель Мания Ты не должна думать как ты,ты должна думать как он   | ||||
| 2015-07-02 17:06:49 Мания Глеб_Жеглов Ты не прав) Не мое мнение совпадает с мнением клана, а мы собрались в клан, потому что при сборе фактов наши конечные выводы совпадают. Поэтому нам так и комфортно в одном клане=))) Вот что такое настоящий клан) (безусловно у нас есть конфликты внутри клана, но это нормально, главное, что в целом, наши выводы на окружающий мир Ледрака совпадает)
нет, что ты, ты пришел классически позанудствовать) Показать, что ты вообще тут самый подкованный в фактах) Легкий пиар от Фени)))  | ||||
| 2015-07-02 17:07:06 KidCEBA Мания шляпника нет даже на первой странице в самом первом списке. он не участник войны со спартой | ||||
| 2015-07-02 17:09:20 Саруман Мания Шляпника в теме не было в тех списках. поэтому Шляпник и спросил в черном он списке или может вступать в кланы. Ас ему ответил ,но там Шляпник ни разу больше не фигурировал. теперь интересно бы найти ту темку там где простили всех врагов | ||||
| 2015-07-02 17:09:57 Axel ::smile101 | ||||
| 2015-07-02 17:13:34 Саруман Мания Ас Де_Фармелло Ты у нас в Чёрном Списке Здесь рассматривается та или иная связь с прошлой войной... | ||||
| 2015-07-02 17:14:32 Мания KidCEBA Стоп! Шляпник в теме появился? Да. Ас ему ответил, что он в Черном списке? Да. Закрывая тему Ас уточнил, что Шляпник в Черном списке вместе с Видманом и 10енотов? Нет. Мы что экстрасенсы гадать, что и где? Саруман А нашла тему на Прощеное, перечитала и поняла, что там такой пафос о том, что когда прощения просят евреи то ангелы рыдают, что в этом искать правду нету смысла. Была там от него фраза типа всех вас прощаю, но фик знает к чему она там относилась, то ли к людям, то ли к персам которые типа флудили в его теме, поэтому сюда ее как доказательство выкладывать не вижу смысла))) Я факты перепроверяю все-таки, чтобы не врать) | ||||
| 2015-07-02 17:14:59 Де_Фармелло Хитрая_Лиса поправлю) информация о конфликте мною подтверждена с двумя...лучше промолчу) наемниками в общем) что до конфликта с ХВ получил ответ от знакомых что он закрыт до следующей ругани с луноликим) перед вступлением в ХС) и да я по-прежнему готов покинуть клан если на то будет решение руководства) а уходить самому, получается зря воевали чтоли сток времени?) KidCEBA меня и на сайте в нем нет) хотя раньше был)) и из вашего клана ответ пришел что я могу играть не задевая ваш клан) получается либо мне соврали( что точно не так) либо как и раньше руководство ХВ подкручивает факты в сторону своей выгоды) | ||||
| 2015-07-02 17:17:16 Мания Саруман Хорошо, предположим, что Шляпника он не простил, хотя предполагать по этой теме можно и то, что он простил, и то что не простил. НО Где же можно посмотреть этот таинственный Черный список клана ХВ? | ||||
| 2015-07-02 17:19:30 Де_Фармелло [Клановые отношения»Руководству Клана Хранители Вечности #1] 1й пост прочтите не ленитесь)) я 3 раза умер в боях с "наемниками" и ни разу там не было кого то еще)) | ||||
| 2015-07-02 17:24:12 Саруман Де_Фармелло ну то есть твоя позиция что тебя били лишь наёмники ХВ по каким-то своим причинам , а когда ты вступил в ХС и стал под их защиту наёмники стали бессильны и вмешался клан ХВ в частности ас | ||||
| 2015-07-02 17:25:40 Де_Фармелло Саруман это не моя позиция, а реальная жизнь) | ||||
2015-07-02 17:26:10  MoonlightChild
Браво! На мой взгляд лучший пост недели. Пусть аналогия на грани, все таки юристы отбирающие хлеб у политологов, конфликтологов (это тожа такие политологи) дипломатов и военных - это жестоко, если не юристы-международники конечно да и те скорее после войн приходят и оформляют. Свежий взгляд-мне понравилось. Хитрая_Лиса Я конечно не юрист но то, что будет дальше в случае такого разбора вполне представляю, Приходит ктонибудь из ХВ и начинает прямо по пунктам. "Взять в клан Шляпу - это общественно опасное деяние? Нет." Нет, как так нет? Это же, чистой воды "укрывательство", общественная опасность налицо, тут и уход преступника, от неотвратимой ответственности за свои деяния, и невозможность сатифакции кипящих униженных и оскорбленных этим злодеем. ЛСД - Взять в клан Шляпу Умысла, как считают многие в ХВС, для того, чтобы спровоцировать войну и ХС не было. - вот так вот просто, не было и все, а то что конфликт Ас-Шляпа это общеизвестный факт (тут идет стопицот ссылок на форум и архив форума за последние года два, скрин инфы Шляпы итд) Какое-то слабоватое доказательство отсутствия умысла. Но ведь была тема Аса где всех простили и забыли, а принимающий учитывая глубину конфликта уточнил у аса отсутствие конфликта? Нет, а в той темке поименно Шляпа был прощен? Тоже нет. Так что отсутствие умысла докажитека пожалуйста Здесь следует максимально циничное требование скринов Закрытого форума с обсуждением приема Шляпы, логов собеседование. Максимально циничное, чтобы противоположная сторона ответила отказом и далабы повод говорить о умысле, и коварном замысле. В худшем для ХВ случае если удасться доказать отсутствие умысла представить логи и т д -давим на преступную небрежность мол не уточнили то тогда поцчему) Мотив..ну да ну да сильного со скандальное репутацией, скучно стало жить не развязать ли нам войну подавить несоглАСного. Цель..война естественно. ХВС - Атака Аса на Графа Умысел? Безусловно. Он знал на что шел и что собирался сделать. - А вот и нет, максимум небрежность, да Ас осознавал, что собирается сделать, но был уверен что этот акт "привлечения внимания" не приведет к войне, и недооценил последствия, даже не смотря на предупреждение, пренебрег ими, это его обычная манера поведения вы сами все видите (идут ссылки на многочисленные пафосные тексты аса за последние три года, с довольно оригинальной оценкой себя, своих действий, обстановки вокруг) Мотив? Он есть. Как писал Кид - привлечь внимание. Или же, как считаю я, надавить силой. Мотив точно есть. (Вычеркиваем "я считаю..." как субъективную оценку конечноже не имеющую никаких оснований) Цель? Восстановление попраннного права конечно, привлечение к ответственности виновного любой ценой. Эмоции? Праведный гнев и прочее негодование] Ну вот на этом собственно все, разбирали разбирали да не выразбирали, а учитывая что судьи в этом разборе нет то и конца краю препирательствам не будет) В завершение, когда всем надоест вспомнят что война не является преступлением так как кроме всего вышеперечисленного должна быть деянием противоправным, а в лиге она ни одну норму права не нарушает..и продолжат с разной степенью упорства воевать. Лично мне кажется одним из способов решения конфликта мог бы быть старейший из них, приглашение третейского уважаемого всеми сторонами судьи и изложения ему своей позиции, но остались ли в ЛГ люди такого масштаба я не знаю. ПС Потом возможно еще пару строк о войне черкну, в рамках общения так сказать) Не беспристрастен, предвзят, мне свое держу при себе из принципа) | ||||
| 2015-07-02 17:26:29 rimljnin Мания Классика) Уход в лево, когда линия защиты дает трещину) | ||||
2015-07-02 17:29:18 KidCEBA
если такой ответ тебе пришел не от Аса или хотя бы не от зама, то ничего этот ответ не значит. ты был и есть в нашем списке на закрытом клановом форуме, в октябре 2013 тебя исключили из этого списка, в январе 2014 ты в него вернулся и не исчезал до последнего дня. последняя запись датируется 18 марта этого года, предпоследняя - 2 января этого года. информатор у тебя был никудышный. советую тебе поговорить со своими главами, мол, ты заблуждался, что у тебя нет конфликта с ХВ, тебя ввели в заблуждение, а ты в свою очередь ввёл в заблуждение их. решите уже этот конфликт мирным путём
все войны проходят зря | ||||