Моральная оценка действий


гильдия Бойцы (Элита)[67652] гильдия Столичные Кузнецы (Грандмастер)[13410] гильдия Механисты (Мастер)[8438] Светлый Информация
Назад к темам раздела.
2010-07-13 22:32:42 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13483] гильдия Бойцы (Грандмастер)[13650] Топ Клан (Магистр - Глава) БелДрагМеталл Информация
Ma2ter
нужен был бы реал, люди игры не придумывали

не проводи паралель xD
 
2010-07-13 22:34:59 гильдия Собиратели (Грандмастер)[16346] Ma2ter Информация
БелДрагМеталл
А раз это игра, я могу спокойно тырить чужой лут, и моральными нормами меня судить не будут! Может, для этого игра и была создана : основная задача игры - тырить лут))
 
2010-07-13 22:35:47 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13483] гильдия Бойцы (Грандмастер)[13650] Топ Клан (Магистр - Глава) БелДрагМеталл Информация
Ma2ter
давай)
 
2010-07-13 22:36:10 гильдия Собиратели (Грандмастер)[16346] Ma2ter Информация
БелДрагМеталл
И раз это игра, то всё это нытьё про крысятничество - не обосновано...
 
2010-07-13 22:37:10 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13483] гильдия Бойцы (Грандмастер)[13650] Топ Клан (Магистр - Глава) БелДрагМеталл Информация
нытик какой-то ^^
 
2010-07-13 22:38:38 гильдия Собиратели (Грандмастер)[16346] Ma2ter Информация
БелДрагМеталл
эээх...я устал тебе что-то вдалбливать. Придётся игнорить.
 
2010-07-13 22:40:40 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13483] гильдия Бойцы (Грандмастер)[13650] Топ Клан (Магистр - Глава) БелДрагМеталл Информация
Ma2ter
доооооо поговори с равным по интелекту например с асом
 
2010-07-13 22:42:11 гильдия Собиратели (Грандмастер)[16346] Ma2ter Информация
БелДрагМеталл
Именно так я и буду делать... Ибо общаться с людьми, у которых интеллекта вообще нет невозможно...
И да, спасибо за комплимент..
 
2010-07-13 22:42:39 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13483] гильдия Бойцы (Грандмастер)[13650] Топ Клан (Магистр - Глава) БелДрагМеталл Информация
 
2010-07-13 22:44:46 Союз Древних (Знала бы - не полезла) гильдия Бойцы (Мастер)[11583] гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[22180] Sarra Информация
БелДрагМеталл
Ma2ter
файт файт :D
 
2010-07-13 22:45:16 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13483] гильдия Бойцы (Грандмастер)[13650] Топ Клан (Магистр - Глава) БелДрагМеталл Информация
Sarra
он меня игнорит
 
2010-07-13 22:45:35 гильдия Собиратели (Грандмастер)[16346] Ma2ter Информация
Sarra
 
2010-07-13 22:46:41 гильдия Собиратели (Грандмастер)[16346] Ma2ter Информация
Sarra
Да он меня сделал вообще жёстко) Его доводы были настолько убедительными, что перевернули всё моё мировоззрение)
 
2010-07-13 23:24:11 гильдия Мудрецы (Основатель)[3293614] гильдия Столичные Ювелиры (Основатель)[2911493] гильдия Алхимики (Отец-Основатель)[9965820] Буказоид Информация
Ma2ter
Щаз Ас еще разочек скопирует все свои высказывания в этой теме в один пост на пяток экранов - и мировоззрение перевернется еще раз) Уж у меня точно
 
2010-07-13 23:28:18 гильдия Собиратели (Грандмастер)[16346] Ma2ter Информация
Буказоид
xD
 
2010-07-13 23:29:09 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13483] гильдия Бойцы (Грандмастер)[13650] Топ Клан (Магистр - Глава) БелДрагМеталл Информация
Буказоид
а я то переведу на язык драконов с новым диалектом в виде ава скриптов
 
2010-07-13 23:30:07 гильдия Собиратели (Грандмастер)[16346] Ma2ter Информация
А кто Асу флудить разрешал? xD
 
2010-07-13 23:32:30 гильдия Мудрецы (Ученик)[246] гильдия Бойцы (Элита)[280901] Хранители Вечности (Верховный Хранитель - Глава) гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[5160] Ас Информация
Ас писал(а):
Ас писал(а):
Ас писал(а):
Пришло время вводить грабежи при нападении на персов.

Ас писал(а):
killer_instinct писал(а):
Ас
а это не ересь ли?))

Так как ЛГ не связана с религией, то ересью это являться не может.

К тому же, если так посчитать, оскорбление, например, тоже грабёж чести персонажа. Ну вот, кто-то грабит честь оскорблениями, а кто-то грабит вещи за грабёж чести оскорблением. Это один из примеров.

Ас писал(а):
Ас писал(а):
Светлый писал(а):
Ограничение доступа отдельных игроков или кланов в лабиринт или к боссу, а соответственно и к луту

угу, тоже воровство.
много чего можно воровством назвать... Вот например напал перс на другого, а тут к жертве пришла помощь и они вместе побили нападающего. Значит эти два нехороших человека украли у атакера его экспу. Вот гады. В игре всё можно считать воровством, смотря с какой стороны смотреть... А смотреть можно со всех сторон. Поэтому воровства в игре не существует. Есть игровой момент и не более. Воровством считается только то, что совершается недокументированными способами, а то, что позволительно и не ограничено игровым законом и системой - воровством считаться не может. Это пути баланса.

Ас писал(а):
Более двух персов на одном этаже - воровство мобов и наживы, проводящейся друг у друга, ибо не будь там всех, то больше досталось бы конкретному персонажу.

Колхозы - вообще критическое воровство, обворовывающее жизнь у смерти, когда 1 или 2 перса должны погибнуть, а их спасает колхоз.

Затягивае хода в бою - страшное воровство личного времени каждого отдельного персонажа.

Насильственное запрещение сильных кланов ходить на боссов всем остальным - кашмар.

Завоевание зон - слов нет... - воровство этих самых зон у других потенциалных кланов, да и изгнание путём умертвления мобов из их личных зон. Это вообще считается аморальным и низшим поступком поступком, выгнать жителя из его жилища... И не просто выгнать, а убить и отобрать лут.

Не забывайте! МОБы и ПЕРСОНАЖи это одно и то же тесто. МОБ = Мобильный ОБъект... Персонаж тоже мобилен и тоже объект. Поэтому если вы бьёте мобов чтобы забрать у них лут и прокачаться, то персонажа тоже можно побить, чтобы прокачаться и забрать у него лут.

Ас писал(а):
Светлый писал(а):
Ас
Мне близка твоя позиция, но как говорят, у нас кризис творческий((

У меня не кризис творческий )) Творческий кризис меня не касается :-о) И вообще я даже ещё играть не начал.

Ас писал(а):
Светлый
Твоя ошибка в том, что ты сам изначально назвал эти действия аморальными, хотя они такими не являются. Этим самым ты дал пищу на обсуждение аморальности неаморальных моментов.

Ас писал(а):
И вообще! Если кто-то запрещает и противится действиям конкретного персонажа, действия которого не противоречат правилам игры, то этим самым они, те персонажи, ВОРУЮТ его свободу выбора. на конкретные действия можно отреагировать тем или иным игровым способом, например накинуть подлянки, заатачить и т.д... Но ни в коем случае недопустимо словестно обсуждать эти действия, приписывая им аморальные значения. Это игровые моменты.

Ас писал(а):
Гроза писал(а):
1. имхо стырить лут можно только у того кто до этого стырил его у тебя)

Ну я захожу в лаб... смотрю там персы тырят мой лут в моём же лабе. Ну как не стырить у них?

Гроза писал(а):
2. по сабжу если на войне тырят лут лично для меня это проявление того что противник "дошел до ручки" и как следствие. стал "крысой", "конченным" персом и т.п.

А как же тогда воровство лута у мобов? Персы бьют мобов и воруют у них лут. Можно же оставить лут на полу, а они в наглую присваивают его себе, после того, как кровожадно убивают моба. Ну, а если моб он тот же перс, ибо моб=перс, так как оба мобильные объекты, то воруя лут перс-моб, позволительно воровать лут перс-перс.

Ас писал(а):
Светлый
В общем, чтобы все поняли что к чему и почему... Надо будет вводить возможность выпада лута у поверженного противника. Тогда не возникнут вопросы о "воровстве".

Ас писал(а):
Было же время когда кланы год-полтора воравали лут-дроп-ресурсы у копальщиков и всем нравилось - и тем кто воровал и тем у кого воровали. Почему нравилось? Потому что не поднимали восстаний, не собирались в союзы возмездий и т.д., а тихо наслаждались тем как у них воруют их же ресурс... да и само время реальное.

Ас писал(а):
Персонажи, продающие вещи выше госа - тоже воры. Типа продают за гос, а весь остаток, что выше госа, воруют насильно.

Ас писал(а):
На форуме тоже полно воров... и каждый пытается стырить чужое внимание.
Одни воры тут.

Ас писал(а):
-LoveAlive-
Но ведь кланы, запрещающие ходить на боссов тоже получается воруют лут у других кланов, которые могли бы сами выбить тот же лут, если бы им насильно не запрещали... Гм, в принципе, то же самое можно сказать и о захватах зон - те кто захватил, украли у тех, кто не захватил.

Ас писал(а):
Светлый
Ну ты особо никого не слушай. Все низкие поступки, запрещены правилами ЛГ.

NoTime2Child писал(а):
странные вы
в шахте голых убивать нормально - война
вырезать друзей, родственников, наемников, рекрутов нормально - война
не давать играть тож ниче - игровой процесс
а отнять у врага 100 монет - аморально )
никто ведь не считает убийство в лабе равным по тяжести убийству соседа за что тот шумит )

Zlob писал(а):
Что такое лут - ето те же монеты врага, только пока ещо не в его кармане, а лежащие на полу. Забрать лут ето ударить его по карману, и чем это отличаетси от непусканиа в лаб, или недавать кравтить? тот же удар по карману играка. Нужно забрать лут а потом ещо и убить)

Ас писал(а):
-LoveAlive- писал(а):
История знает достаточное количество примеров, когда путем подмены понятий пытались оправдать низкие поступки, а красивыми словами прикрыть низменные цели.

История так же знает достаточное количество примеров, когда довольно трусливые организации, народы, племена и т.д. называли аморальными те самые поступки, которые мешали бы им в достижении личных эгоистичных целей.

Ас писал(а):
MoonlightChild писал(а):
Другое дело что война сама по себе, любая, не моральна, вне зависимости от причин и следстви.

У человека в на клеточном уровне и на уровне всяких вирусов микробов... идёт постоянная война. Хорошие добрые полезные штучки убивают всякую гадость, позволяя тем самым благополучно функцианировать организму человека, в то время как плохие и зловредные злюки пытаются заразить организм, построить вредоносные колонии, поразить добрых штучек и т.д. А ты говоришь что война аморальна? Бред!

LEO-LEXX писал(а):
А у врага - святое дело. Какая еще мораль на войне, люди, о чем вы? Какой кодекс чести?
Любая мораль - это оправдание для чьих-то действий. Абсолютно равных противников не бывает, всегда есть более сильный и более слабый. Каждый стремится навязать противнику тот бой, который ему самому более выгоден. Сильный будет бить себя ногой в грудь и кричать что правильно сходится в открытой драке, и поступать надо так и только так, нельзя прятаться по кустам и т.д. Хотя любому дураку понятно, что при таком раскладе слабому просто наваляют.

Ас писал(а):
LEO-LEXX писал(а):
допустимо любое крысятничество

дело в том что это не крысятничество. крысятничество - это если у друга украсть, а у врага - дело доброе и необходимое, ибо враг - не друг, а если не друг, значит враг... врагу деньги не нужны... лут тоже не нужен... врагу вообще ничего не нужно... Единственное что хочет враг, - эо чтобы его самого отпинали и раздели... Он этого хочет, но не осознаёт. Поэтому ему надо помочь осознать этот нюанс, за что он потом скажет спасибо и станет хорошим человеком.

MoKSa писал(а):
Если бы во время Великой Отечественной не было партизанов пускающих поезда под откос, убивающих нацистских офицеров в спину, исподтишка, а воевали бы морально и "правильно", то, возможно, мы и не выиграли бы эту войну, мое мнение из ходя из этого понятно...


Ас писал(а):
А ещё делали такие вещи, которые до сих пор не афишируются народам.

Ас писал(а):
например изнасиловали 2КК немецких самок в берлине...
много чего ещё делали... ууу а грабили же ещё...

Ас писал(а):
я там не о морали в чистом виде говорю, а о том, что война сама по себе неаморальна. война - это также выживание, если не ты то тебя. поэтому глупо говорить об аморальности в подобных случаях.

Ас писал(а):
Всё, что создано человеком, является условностью... Поэтому аморальность войны условна. Она аморальна для тех, кто навредил, но не хочет получить по тыкве... Но абсолютно моральна для тех, кто творит доброе дело, изничтожая тварей вида всякого... именно к этому я привёл пример в микробами, вирусами и т.д.... пример, который ты не понял...

Ma2ter писал(а):
Согласен с Асом...

Наши предки, млекопитающие, были подвержены постоянному террору со стороны динозавров. По вашей логике, они должны были в открытую бороться за главенство, идти и грызть динозавров, объявить войну, выстроится шеренгами, и бодро отправиться подыхать.
Было много разговоров о том, что у животных понятия морали нет. Мораль была придумана как раз для того, чтобы сильным стать непобедимыми. И если нож воткнуть в спину человеку, который размажет тебя соплей, аморально, то единственный выход идти и травиться фосфорными спичками... И вообще, "на войне все средства хороши".

 
2010-07-13 23:32:42 гильдия Мудрецы (Ученик)[246] гильдия Бойцы (Элита)[280901] Хранители Вечности (Верховный Хранитель - Глава) гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[5160] Ас Информация
*
**
***
****
*****
******
*******
********
**********
***
***
***
***
***
***
***
***
***

Очень важно!
 
2010-07-13 23:32:55 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13483] гильдия Бойцы (Грандмастер)[13650] Топ Клан (Магистр - Глава) БелДрагМеталл Информация
перевод

<HTML>
<HEAD>
<TITLE>Форум ЛГ - Моральная оценка действий</TITLE><META http-equiv="content-type" content="text/html; charset=windows-1251">
<META name="game" content="online game, онлайновая игра">
<META name="name" content="league heroes, лига героев">

<LINK rel="STYLESHEET" href="../css/f-style.css" type="text/css"><STYLE TYPE="text/css">TD {border-color:#555555;}</STYLE></HEAD>

<BODY BGCOLOR=#000000 BACKGROUND='../images/pic.new/battle_bg_new.jpg' LINK=#0000FF ALINK=#010486 VLINK=#010486 LEFTMARGIN=0 TOPMARGIN=0 MARGINWIDTH=0 MARGINHEIGHT=0>
<TABLE WIDTH="100%" HEIGHT="100%" BORDER=0 CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR HEIGHT=100><TD>
<TABLE WIDTH="100%" BORDER=0 CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR>
<TD VALIGN=BOTTOM WIDTH=220 HEIGHT=100 BACKGROUND="../images/pic.new/battle_left.jpg">
<IMG SRC="../images/pic.new/spacer.gif" WIDTH=220 HEIGHT=3><IMG SRC="../images/pic.new/sub_forum.gif">
</TD>
<TD ALIGN=RIGHT VALIGN=TOP WIDTH=* HEIGHT=100 BACKGROUND="../images/pic.new/battle_right.jpg">
<A HREF="../cgi/forum_rooms.php"><IMG SRC="../images/pic.new/forum.gif" WIDTH=25 HEIGHT=25 BORDER=0 TITLE="Форум"></A>
<A HREF="../help/"><IMG SRC="../images/pic.new/help.gif" WIDTH=25 HEIGHT=25 BORDER=0 TITLE="Описание"></A>
<A HREF="JavaScript:self.close();"><IMG SRC="../images/pic.new/close.gif" WIDTH=25 HEIGHT=25 BORDER=0 TITLE="Закрыть"></A>
</TD>
</TR></TABLE>
<TR ALIGN=CENTER><TD><BR><TABLE WIDTH='95%' BORDER=0 CELLPADDING=5 CELLSPACING=0 CLASS=Sub_FTable BACKGROUND='../images/pic.new/battle_bg.jpg'><SCRIPT src="w.JS"></SCRIPT>
<TR ALIGN=CENTER CLASS=Sub_FTableTitle><TD COLSPAN=2><H1 class='ThreadTitle'>Моральная оценка действий</H1><SCRIPT>tn("Светлый",42014,11,3,"FFDD68",6,"Мастер)[3395]",7,"Грандмастер)[59876]",8,"Новичок)[88]",0, "M",3,1); var x=0; </SCRIPT><TR><TD><CENTER>
<br><b>Отбор</b></CENTER></TR>
<TR><TD align=center><form name='vote_result' method='post'>
<input type="radio" name="var_id" value="1"> Допустимо<br>
<input type="radio" name="var_id" value="2"> Не допустимо<br>
<input type="radio" name="var_id" value="0"> Не голосовать (просмотр результатов, без Вашего голоса)<br>
<b>ВНИМАНИЕ! Голосование открыто, Ваш голос будет виден другим игрокам.</b><br><input type='hidden' name='var_vote' value='1'>
<input type="submit" value="Отправить">
</form>
<SCRIPT>z('2010-07-13 22:32:42',"БелДрагМеталл",39437,9,2,"FFFFFF",4,"Грандмастер)[16101]",6,"Мастер)[3084]",0,"",0, "M",'image_default_m.gif','');</SCRIPT><b>Ma2ter</b>
<BR>нужен был бы реал, люди игры не придумывали
<BR>
<BR>не проводи паралель xD
</td></tr></table><SCRIPT>z('2010-07-13 22:34:59',"Ma2ter",867548,5,2,"EF0000",169,"=Blade Master=)",18,"Адепт)[1936]",0,"",0,"M",'image_default_m.gif','');</SCRIPT><b>БелДрагМеталл</b>
<BR>А раз это игра, я могу спокойно тырить чужой лут, и моральными нормами меня судить не будут! Может, для этого игра и была создана : основная задача игры - тырить лут))
</td></tr></table><SCRIPT>z('2010-07-13 22:35:47',"БелДрагМеталл",39437,9,2,"FFFFFF",4,"Грандмастер)[16101]",6,"Мастер)[3084]",0,"",0, "M",'image_default_m.gif','');</SCRIPT><b>Ma2ter</b>
<BR>давай)
</td></tr></table><SCRIPT>z('2010-07-13 22:36:10',"Ma2ter",867548,5,2,"EF0000",169,"=Blade Master=)",18,"Адепт)[1936]",0,"",0,"M",'image_default_m.gif','');</SCRIPT><b>БелДрагМеталл</b>
<BR>И раз это игра, то всё это нытьё про крысятничество - не обосновано...
<BR>
</td></tr></table><SCRIPT>z('2010-07-13 22:37:10',"БелДрагМеталл",39437,9,2,"FFFFFF",4,"Грандмастер)[16101]",6,"Мастер)[3084]",0,"",0, "M",'image_default_m.gif','');</SCRIPT>нытик какой-то ^^
</td></tr></table><SCRIPT>z('2010-07-13 22:38:38',"Ma2ter",867548,5,2,"EF0000",169,"=Blade Master=)",18,"Адепт)[1936]",0,"",0,"M",'image_default_m.gif','');</SCRIPT><b>БелДрагМеталл</b>
<BR>эээх...я устал тебе что-то вдалбливать. Придётся игнорить.
</td></tr></table><SCRIPT>z('2010-07-13 22:40:40',"БелДрагМеталл",39437,9,2,"FFFFFF",4,"Грандмастер)[16101]",6,"Мастер)[3084]",0,"",0, "M",'image_default_m.gif','');</SCRIPT><b>Ma2ter</b>
<BR>доооооо поговори с равным по интелекту например с асом <img src="../images/forum_smiles/">
</td></tr></table><SCRIPT>z('2010-07-13 22:42:11',"Ma2ter",867548,5,2,"EF0000",169,"=Blade Master=)",18,"Адепт)[1936]",0,"",0,"M",'image_default_m.gif','');</SCRIPT><b>БелДрагМеталл</b>
<BR>Именно так я и буду делать... Ибо общаться с людьми, у которых интеллекта вообще нет невозможно...
<BR>И да, спасибо за комплимент..
</td></tr></table><SCRIPT>z('2010-07-13 22:42:39',"БелДрагМеталл",39437,9,2,"FFFFFF",4,"Грандмастер)[16101]",6,"Мастер)[3084]",0,"",0, "M",'image_default_m.gif','');</SCRIPT><img src="../images/forum_smiles/">
</td></tr></table><SCRIPT>z('2010-07-13 22:44:46',"Sarra",794471,9,4,"792885",66,"Tefnut - Зам. Главы)",4,"Грандмастер)[19487]",0,"",0,"F",'image_default_f.gif','');</SCRIPT><b>БелДрагМеталл</b>
<BR><b>Ma2ter</b>
<BR>файт файт :D
</td></tr></table><SCRIPT>z('2010-07-13 22:45:16',"БелДрагМеталл",39437,9,2,"FFFFFF",4,"Грандмастер)[16101]",6,"Мастер)[3084]",0,"",0, "M",'image_default_m.gif','');</SCRIPT><b>Sarra</b>
<BR>он меня игнорит<img src="../images/forum_smiles/">
</td></tr></table><SCRIPT>z('2010-07-13 22:45:35',"Ma2ter",867548,5,2,"EF0000",169,"=Blade Master=)",18,"Адепт)[1936]",0,"",0,"M",'image_default_m.gif','');</SCRIPT><b>Sarra</b>
<BR><img src="../images/forum_smiles/"><img src="../images/forum_smiles/"><img src="../images/forum_smiles/">
</td></tr></table><SCRIPT>z('2010-07-13 22:46:41',"Ma2ter",867548,5,2,"EF0000",169,"=Blade Master=)",18,"Адепт)[1936]",0,"",0,"M",'image_default_m.gif','');</SCRIPT><b>Sarra</b>
<BR>Да он меня сделал вообще жёстко) Его доводы были настолько убедительными, что перевернули всё моё мировоззрение)
</td></tr></table><SCRIPT>z('2010-07-13 23:24:11',"Буказоид",144156,11,4,"FFFF00",4,"Элита)[72686]",6,"Грандмастер)[51193]",12,"Элита)[81573]",0,"M",'image_default_m.gif','');</SCRIPT><b>Ma2ter</b>
<BR>Щаз Ас еще разочек скопирует все свои высказывания в этой теме в один пост на пяток экранов - и мировоззрение перевернется еще раз) Уж у меня точно<img src="../images/forum_smiles/">
</td></tr></table><SCRIPT>z('2010-07-13 23:28:18',"Ma2ter",867548,5,2,"EF0000",169,"=Blade Master=)",18,"Адепт)[1936]",0,"",0,"M",'image_default_m.gif','');</SCRIPT><b>Буказоид</b>
<BR>xD
</td></tr></table><SCRIPT>z('2010-07-13 23:29:09',"БелДрагМеталл",39437,9,2,"FFFFFF",4,"Грандмастер)[16101]",6,"Мастер)[3084]",0,"",0, "M",'image_default_m.gif','');</SCRIPT><b>Буказоид</b>
<BR>а я то переведу на язык драконов с новым диалектом в виде ава скриптов
</td></tr></table><SCRIPT>z('2010-07-13 23:30:07',"Ma2ter",867548,5,2,"EF0000",169,"=Blade Master=)",18,"Адепт)[1936]",0,"",0,"M",'image_default_m.gif','');</SCRIPT>А кто Асу флудить разрешал? xD
</td></tr></table><SCRIPT>z('2010-07-13 23:32:30',"Ас",113990,18,2,"0004FF",4,"Элита)[81728]",6,"Новичок)[78]",7,"Грандмастер)[30912]",0,"M",'image_default_m.gif','');</SCRIPT><table width="90%" bgcolor=EDEDED cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr><td bgcolor=BEBEBE><b>Ас писал(а):</b></td></tr><tr><td>Ас писал(а):
<BR>Ас писал(а):
<BR>Пришло время вводить грабежи при нападении на персов.
<BR>
<BR>Ас писал(а):
<BR>killer_instinct писал(а):
<BR>Ас
<BR>а это не ересь ли?))
<BR>
<BR>Так как ЛГ не связана с религией, то ересью это являться не может.
<BR>
<BR>К тому же, если так посчитать, оскорбление, например, тоже грабёж чести персонажа. Ну вот, кто-то грабит честь оскорблениями, а кто-то грабит вещи за грабёж чести оскорблением. Это один из примеров.
<BR>
<BR>Ас писал(а):
<BR>Ас писал(а):
<BR>Светлый писал(а):
<BR>Ограничение доступа отдельных игроков или кланов в лабиринт или к боссу, а соответственно и к луту
<BR>
<BR>угу, тоже воровство.
<BR>много чего можно воровством назвать... Вот например напал перс на другого, а тут к жертве пришла помощь и они вместе побили нападающего. Значит эти два нехороших человека украли у атакера его экспу. Вот гады. В игре всё можно считать воровством, смотря с какой стороны смотреть... А смотреть можно со всех сторон. Поэтому воровства в игре не существует. Есть игровой момент и не более. Воровством считается только то, что совершается недокументированными способами, а то, что позволительно и не ограничено игровым законом и системой - воровством считаться не может. Это пути баланса.
<BR>
<BR>Ас писал(а):
<BR>Более двух персов на одном этаже - воровство мобов и наживы, проводящейся друг у друга, ибо не будь там всех, то больше досталось бы конкретному персонажу.
<BR>
<BR>Колхозы - вообще критическое воровство, обворовывающее жизнь у смерти, когда 1 или 2 перса должны погибнуть, а их спасает колхоз.
<BR>
<BR>Затягивае хода в бою - страшное воровство личного времени каждого отдельного персонажа.
<BR>
<BR>Насильственное запрещение сильных кланов ходить на боссов всем остальным - кашмар.
<BR>
<BR>Завоевание зон - слов нет... - воровство этих самых зон у других потенциалных кланов, да и изгнание путём умертвления мобов из их личных зон. Это вообще считается аморальным и низшим поступком поступком, выгнать жителя из его жилища... И не просто выгнать, а убить и отобрать лут.
<BR>
<BR>Не забывайте! МОБы и ПЕРСОНАЖи это одно и то же тесто. МОБ = Мобильный ОБъект... Персонаж тоже мобилен и тоже объект. Поэтому если вы бьёте мобов чтобы забрать у них лут и прокачаться, то персонажа тоже можно побить, чтобы прокачаться и забрать у него лут.
<BR>
<BR>Ас писал(а):
<BR>Светлый писал(а):
<BR>Ас
<BR>Мне близка твоя позиция, но как говорят, у нас кризис творческий((
<BR>
<BR>У меня не кризис творческий )) Творческий кризис меня не касается :-о) И вообще я даже ещё играть не начал.
<BR>
<BR>Ас писал(а):
<BR>Светлый
<BR>Твоя ошибка в том, что ты сам изначально назвал эти действия аморальными, хотя они такими не являются. Этим самым ты дал пищу на обсуждение аморальности неаморальных моментов.
<BR>
<BR>Ас писал(а):
<BR>И вообще! Если кто-то запрещает и противится действиям конкретного персонажа, действия которого не противоречат правилам игры, то этим самым они, те персонажи, ВОРУЮТ его свободу выбора. на конкретные действия можно отреагировать тем или иным игровым способом, например накинуть подлянки, заатачить и т.д... Но ни в коем случае недопустимо словестно обсуждать эти действия, приписывая им аморальные значения. Это игровые моменты.
<BR>
<BR>Ас писал(а):
<BR>Гроза писал(а):
<BR>1. имхо стырить лут можно только у того кто до этого стырил его у тебя)
<BR>
<BR>Ну я захожу в лаб... смотрю там персы тырят мой лут в моём же лабе. Ну как не стырить у них?
<BR>
<BR>Гроза писал(а):
<BR>2. по сабжу если на войне тырят лут лично для меня это проявление того что противник &quot;дошел до ручки&quot; и как следствие. стал &quot;крысой&quot;, &quot;конченным&quot; персом и т.п.
<BR>
<BR>А как же тогда воровство лута у мобов? Персы бьют мобов и воруют у них лут. Можно же оставить лут на полу, а они в наглую присваивают его себе, после того, как кровожадно убивают моба. Ну, а если моб он тот же перс, ибо моб=перс, так как оба мобильные объекты, то воруя лут перс-моб, позволительно воровать лут перс-перс.
<BR>
<BR>Ас писал(а):
<BR>Светлый
<BR>В общем, чтобы все поняли что к чему и почему... Надо будет вводить возможность выпада лута у поверженного противника. Тогда не возникнут вопросы о &quot;воровстве&quot;.
<BR>
<BR>Ас писал(а):
<BR>Было же время когда кланы год-полтора воравали лут-дроп-ресурсы у копальщиков и всем нравилось - и тем кто воровал и тем у кого воровали. Почему нравилось? Потому что не поднимали восстаний, не собирались в союзы возмездий и т.д., а тихо наслаждались тем как у них воруют их же ресурс... да и само время реальное.
<BR>
<BR>Ас писал(а):
<BR>Персонажи, продающие вещи выше госа - тоже воры. Типа продают за гос, а весь остаток, что выше госа, воруют насильно.
<BR>
<BR>Ас писал(а):
<BR>На форуме тоже полно воров... и каждый пытается стырить чужое внимание.
<BR>Одни воры тут.
<BR>
<BR>Ас писал(а):
<BR>-LoveAlive-
<BR>Но ведь кланы, запрещающие ходить на боссов тоже получается воруют лут у других кланов, которые могли бы сами выбить тот же лут, если бы им насильно не запрещали... Гм, в принципе, то же самое можно сказать и о захватах зон - те кто захватил, украли у тех, кто не захватил.
<BR>
<BR>Ас писал(а):
<BR>Светлый
<BR>Ну ты особо никого не слушай. Все низкие поступки, запрещены правилами ЛГ.
<BR>
<BR>NoTime2Child писал(а):
<BR>странные вы
<BR>в шахте голых убивать нормально - война
<BR>вырезать друзей, родственников, наемников, рекрутов нормально - война
<BR>не давать играть тож ниче - игровой процесс
<BR>а отнять у врага 100 монет - аморально )
<BR>никто ведь не считает убийство в лабе равным по тяжести убийству соседа за что тот шумит )
<BR>
<BR>Zlob писал(а):
<BR>Что такое лут - ето те же монеты врага, только пока ещо не в его кармане, а лежащие на полу. Забрать лут ето ударить его по карману, и чем это отличаетси от непусканиа в лаб, или недавать кравтить? тот же удар по карману играка. Нужно забрать лут а потом ещо и убить)
<BR>
<BR>Ас писал(а):
<BR>-LoveAlive- писал(а):
<BR>История знает достаточное количество примеров, когда путем подмены понятий пытались оправдать низкие поступки, а красивыми словами прикрыть низменные цели.
<BR>
<BR>История так же знает достаточное количество примеров, когда довольно трусливые организации, народы, племена и т.д. называли аморальными те самые поступки, которые мешали бы им в достижении личных эгоистичных целей.
<BR>
<BR>Ас писал(а):
<BR>MoonlightChild писал(а):
<BR>Другое дело что война сама по себе, любая, не моральна, вне зависимости от причин и следстви.
<BR>
<BR>У человека в на клеточном уровне и на уровне всяких вирусов микробов... идёт постоянная война. Хорошие добрые полезные штучки убивают всякую гадость, позволяя тем самым благополучно функцианировать организму человека, в то время как плохие и зловредные злюки пытаются заразить организм, построить вредоносные колонии, поразить добрых штучек и т.д. А ты говоришь что война аморальна? Бред!
<BR>
<BR>LEO-LEXX писал(а):
<BR>А у врага - святое дело. Какая еще мораль на войне, люди, о чем вы? Какой кодекс чести?
<BR>Любая мораль - это оправдание для чьих-то действий. Абсолютно равных противников не бывает, всегда есть более сильный и более слабый. Каждый стремится навязать противнику тот бой, который ему самому более выгоден. Сильный будет бить себя ногой в грудь и кричать что правильно сходится в открытой драке, и поступать надо так и только так, нельзя прятаться по кустам и т.д. Хотя любому дураку понятно, что при таком раскладе слабому просто наваляют.
<BR>
<BR>Ас писал(а):
<BR>LEO-LEXX писал(а):
<BR>допустимо любое крысятничество
<BR>
<BR>дело в том что это не крысятничество. крысятничество - это если у друга украсть, а у врага - дело доброе и необходимое, ибо враг - не друг, а если не друг, значит враг... врагу деньги не нужны... лут тоже не нужен... врагу вообще ничего не нужно... Единственное что хочет враг, - эо чтобы его самого отпинали и раздели... Он этого хочет, но не осознаёт. Поэтому ему надо помочь осознать этот нюанс, за что он потом скажет спасибо и станет хорошим человеком.
<BR>
<BR>MoKSa писал(а):
<BR>Если бы во время Великой Отечественной не было партизанов пускающих поезда под откос, убивающих нацистских офицеров в спину, исподтишка, а воевали бы морально и &quot;правильно&quot;, то, возможно, мы и не выиграли бы эту войну, мое мнение из ходя из этого понятно...
<BR>
<BR>
<BR>Ас писал(а):
<BR>А ещё делали такие вещи, которые до сих пор не афишируются народам.
<BR>
<BR>Ас писал(а):
<BR>например изнасиловали 2КК немецких самок в берлине...
<BR>много чего ещё делали... ууу а грабили же ещё...
<BR>
<BR>Ас писал(а):
<BR>я там не о морали в чистом виде говорю, а о том, что война сама по себе неаморальна. война - это также выживание, если не ты то тебя. поэтому глупо говорить об аморальности в подобных случаях.
<BR>
<BR>Ас писал(а):
<BR>Всё, что создано человеком, является условностью... Поэтому аморальность войны условна. Она аморальна для тех, кто навредил, но не хочет получить по тыкве... Но абсолютно моральна для тех, кто творит доброе дело, изничтожая тварей вида всякого... именно к этому я привёл пример в микробами, вирусами и т.д.... пример, который ты не понял... </td></tr></table>
<BR><table width="90%" bgcolor=EDEDED cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr><td bgcolor=BEBEBE><b>Ma2ter писал(а):</b></td></tr><tr><td>Согласен с Асом...
<BR>
<BR>Наши предки, млекопитающие, были подвержены постоянному террору со стороны динозавров. По вашей логике, они должны были в открытую бороться за главенство, идти и грызть динозавров, объявить войну, выстроится шеренгами, и бодро отправиться подыхать.
<BR>Было много разговоров о том, что у животных понятия морали нет. Мораль была придумана как раз для того, чтобы сильным стать непобедимыми. И если нож воткнуть в спину человеку, который размажет тебя соплей, аморально, то единственный выход идти и травиться фосфорными спичками... И вообще, &quot;на войне все средства хороши&quot;. </td></tr></table>
<BR>
</td></tr></table><TR ALIGN=CENTER CLASS=Sub_FTableSeparator><TD><SCRIPT>paging( 268, 25, 11, 3, 1, 338657);</SCRIPT></TD></TR><SCRIPT>jj(3,338657);</SCRIPT></TABLE>
<FONT CLASS=Setup_IT>Показывать по <SELECT NAME=SS_RPP><OPTION VALUE=10>10</OPTION><OPTION VALUE=20>20</OPTION><OPTION VALUE=30>30</OPTION></SELECT> тем на страничке в режиме <SELECT NAME=SS_Light><OPTION VALUE=0>Full</OPTION><OPTION VALUE=1>Lite</OPTION></SELECT>&nbsp;<INPUT TYPE=BUTTON VALUE="Ok" STYLE="font-size:10px; font-weight:700; height:22px;" onClick="{document.cookie='CL_RPP=' + document.all.SS_RPP.selectedIndex + ';expires=Mon, 31-Jan-15 00:00:01 GMT;'; document.cookie='CL_Light=' + document.all.SS_Light.selectedIndex + ';expires=Mon, 31-Jan-15 00:00:01 GMT;'; parent.location.reload();}"></FONT>
<SCRIPT>
document.all.SS_RPP.selectedIndex = 0;document.all.SS_Light.selectedIndex = 0;</SCRIPT>

</TD></TR></TD></TR></TABLE>
<noindex>
<center>

<!--begin of Rambler's Top100 code -->
<a href="http://top100.rambler.ru/top100/">
<img src="http://counter.rambler.ru/top100.cnt?1177216" alt="" width=1 height=1 border=0></a>
<!--end of Top100 code-->

<!--Rating@Mail.ru counter-->
<script language="javascript"><!--
d=document;var a='';a+=';r='+escape(d.referrer);js=10;//--></script>
<script language="javascript1.1"><!--
a+=';j='+navigator.javaEnabled();js=11;//--></script>
<script language="javascript1.2"><!--
s=screen;a+=';s='+s.width+'*'+s.height;
a+=';d='+(s.colorDepth?s.colorDepth:s.pixelDepth);js=12;//--></script>
<script language="javascript1.3"><!--
js=13;//--></script><script language="javascript" type="text/javascript"><!--
d.write('<a href="http://top.mail.ru/jump?from=1861491" target="_top">'+
'<img src="http://d7.c6.bc.a1.top.mail.ru/counter?id=1861491;t=170;js='+js+
a+';rand='+Math.random()+'" alt="Рейтинг@Mail.ru" border="0" '+
'height="15" width="88"></a>');if(11<js)d.write('<'+'!-- ');//--></script>
<noscript><a target="_top" href="http://top.mail.ru/jump?from=1861491">
<img src="http://d7.c6.bc.a1.top.mail.ru/counter?js=na;id=1861491;t=170"
height="15" width="88" border="0" alt="Рейтинг@Mail.ru"></a></noscript>
<script language="javascript" type="text/javascript"><!--
if(11<js)d.write('--'+'>');//--></script>
<!--// Rating@Mail.ru counter-->

<!--LiveInternet counter--><script type="text/javascript"><!--
document.write("<a href='http://www.liveinternet.ru/click' "+
"target=_blank><img src='http://counter.yadro.ru/hit?t24.5;r"+
escape(document.referrer)+((typeof(screen)=="undefined")?"":
";s"+screen.width+"*"+screen.height+"*"+(screen.colorDepth?
screen.colorDepth:screen.pixelDepth))+";u"+escape(document.URL)+
";"+Math.random()+
"' alt='' title='LiveInternet: показано число посетителей за сегодня' "+
"border=0 width=88 height=15></a>")//--></script><!--/LiveInternet-->
</center>
</noindex>
</BODY>
</HTML>
 
2010-07-13 23:33:22 гильдия Мудрецы (Ученик)[246] гильдия Бойцы (Элита)[280901] Хранители Вечности (Верховный Хранитель - Глава) гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[5160] Ас Информация
Ma2ter писал(а):
А кто Асу флудить разрешал? xD

Ас никогда не флудит... он, Ас, говорит только по делу )
 
2010-07-13 23:33:38 гильдия Собиратели (Грандмастер)[16346] Ma2ter Информация
ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА, мой мозг)
 
2010-07-13 23:33:48 гильдия Мудрецы (Ученик)[246] гильдия Бойцы (Элита)[280901] Хранители Вечности (Верховный Хранитель - Глава) гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[5160] Ас Информация
БелДрагМеталл
Прекрати.
 
2010-07-13 23:33:55 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13483] гильдия Бойцы (Грандмастер)[13650] Топ Клан (Магистр - Глава) БелДрагМеталл Информация
"EF0000" это фиговый оттенок красного Оо
 
2010-07-13 23:34:12 гильдия Собиратели (Грандмастер)[16346] Ma2ter Информация
Ас
Только как то однообразно)))
 
1234567891011121314