Клановые Войны. Обсуждение.
![гильдия Столичные Шахтеры (Гранд Элита)[1478378]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small}
![гильдия Охотники Илдиора (Гранд Элита)[324349]](../images/clans/hunters_small.gif){kind=small}
![гильдия Алхимики (Гранд Элита)[1230157]](../images/clans/alchemists_small.gif){kind=small}
![гильдия Заморские Купцы (Элита)[141306]](../images/clans/merch_small.gif){kind=small}
Argon 
Назад к темам раздела.
| 2007-11-27 16:20:06 Argon Мои вопросы к Зубру: 1. Защита свитками копающего это конечно хорошо, но если свитки будут достаточно дешевыми, чтобы можно было защитить копающего, то как можно будет вообще нападать? Сведем все к той же ситуации, как обычно - войны потеряют смысл. 2. Если Война - вообще-то крайний агрумент, то почему ты о ней рассуждаешь, как о какой-то постоянно идущей? Но в принципе, может разумное высказано предложение - при объявлении Войны не разрешается использование свитков, а просто выдается их фиксированное количество( 500 штук, допустим )? Когда они закончились - закончилась и Война? Что касается Оброка - я до сих пор не пойму, как 1-2% Оброка могут убить какой-то клан. Если он уже не мертв, конечно. | ||||||
2007-11-27 16:35:06  ![гильдия Бойцы (Мастер)[10081]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small} ![гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[75611]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small} Саруман
чисто морально убьёт имхо. | ||||||
| 2007-11-27 16:36:23 Argon Саруман тогда объясни мне смысл кланам качать левелы. вот твой клан уже достиг второго уровня (поздравляю, кстати!). это ведь много КО и денег. чего хотели, за чем стремились? | ||||||
2007-11-27 16:40:25 ![гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[105268]](../images/clans/smith_capital_small.gif){kind=small} ![гильдия Столичные Ювелиры (Грандмастер)[33805]](../images/clans/jewelry_small.gif){kind=small} dm1try
один аспект - психологический. в маленький клан я готов пойти. в клан который по сути дойная корова - это уж извините. не клан а сборище батраков получается второе - а в чем смысл оброка вообще? чтобы слабые искали защиту у сильных и это способствовало развитию дипломатии в Лиге? оброк с проигравшей в войне стороны в принципе нормальная вещь. но постоянно гнобить новичков... их в общем то и так не слишком много... | ||||||
2007-11-27 16:43:05 ![гильдия Мудрецы (Адепт)[614]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small} Alkahest В контексте обсуждения, цель введения клановых войн представляется следующей: активизация кланов, побуждение их к повышению уровня и к увеличению численности, как непосредственно, так и за счет друзей и наемников. Сразу возникает такой вопрос - а не имеет ли тогда смысл распространить эти нововведения на всех игроков? Точно так же, как сильный клан может ставить слабые кланы на оброк, так и любой клан может ставить нейтральных игроков на оброк (можно их назвать вассалами клана). Это приведет к тому, что нейтралы могут не захотеть просто быть чьими-то вассалами, а вступать в более активные взаимоотношения с кланами (друзья, наемники, может быть еще что-то). То есть нейтралы могут просто выступать как некие микро-кланы с минимальными возможностями. Например, нейтрал должен иметь меньше возможностей, чем клан, состоящий из 1 человека, в плане участия в войнах, получения от них выгоды или вреда. | ||||||
| 2007-11-27 16:45:44 Argon dm1try да, но я просто уверен, что лучше запретить кланам 3+ уровня воевать с кланами 2-. сам знаешь почему ;) Alkahest таким образом вовлекать игроков в клановую жизнь не хочется. если будет активная клановая жизнь, то игроки и так вовлекутся. | ||||||
2007-11-27 16:47:14  Ас
Хм... 1-2% оброка никого не загнобят... Проценты смехотворные... | ||||||
2007-11-27 16:51:24 ![гильдия Собиратели (Элита)[122985]](../images/clans/druids_small.gif){kind=small} Одноглазый Alkahest Я так и знал, что до нас в конце концов доберутся, кыш и не произноси этого больше никогда. иди в травиан и создавай себе кормушки, в той игре можно шакалить, и душить остальных потому что сильнее. | ||||||
| 2007-11-27 16:51:52 Virt 1. Клановая война - это двухсторонний акт. Т.е. не только нападающий должен объявить войну, но и подвергнувшийся нападению должен эту войну "принять". Только в этом случае возможно использовать свиток клановой войны для атаки (до этого атаки только через существующие сейчас свитки или в соответствующих локациях). 2. Понятие "душа" возникает только при атаке свитком клановой войны и только у сторон, находяшихся в состоянии войны (у персов "со стороны", души нет). 3. В случае гибели в бою в результате атаки свитком клановой войны (не выигрыша или проигрыша, а именно гибели) душа погибшего "уходит" в клан соперника. Нахождение души в клане противника означает, что такой персонаж не может принимать участия в клановых войнах. Вообще не может. Пока его душу не "отпустят". Отпустить душу можно будет либо в результате выкупа, либо в результате окончания войны. 4. Чтобы стимулировать окончание войны, могу предложить списывать с кланов экспу в пользу соперников. Данное списание проводить в двух случаях: - в результете победы в бою, начатом свитком клановой войны; - за каждый день нахождения души в клане соперника. В результате проигравший клан вынужден будет либо выкупать души своих сокланов, либо его экспа постепенно будет уходить к победителю, пока клан не свалится с 3-го уровня на 2-й из-за недостатка экспы. Как только это произойдет - проигравший клан автоматически становится под оброк победившего, и все души выпускаются. На мой взгляд, важно установить максимум возможного выкупа души. Минимум - на усмотрение клана, держащего душу в плену. | ||||||
| 2007-11-27 17:03:56 Саруман Argon ну реликвия мало что даёт. смылс только пока в рейтинге и престиже | ||||||
| 2007-11-27 17:10:11 Одноглазый Да кланов у нас много а сильных нет, открыл рейтинг кланов, 20 место Витязи Нуменора в клане 9 человек, а клан маленький, ни на что не претендующий, им не нужны ни штурмы ни обогащение за счет других, им же шансов я так понимаю вы не оставляете, потому что кто то очень уж быстро захочет иметь процент с добычи И вообще хотелось бы услышать, вообще теоритическое обоснование необходимости введения клановых войн? | ||||||
2007-11-27 17:12:08 ![гильдия Портные (Грандмастер)[25738]](../images/clans/tailors_small.gif){kind=small} kalinazloy Хотелось бы поподробнее о наемниках.Не все я понял,хотя все внимательно прочитал.В случае поражения в войне,что теряет наемник?Что происходит после окончания срока контракта?Наемники,в случае поражения клана тоже облагаются оброком?Распространяется ли контракт с кланом наемника,на помощь союзному клану?Можно ли быть наемником сразу у нескольких кланов?Пока вот это...хотя и еще есть вопроссы. | ||||||
| 2007-11-27 17:19:03 Zubr Argon 1 - по поводу свитков защиты .как я и писал в самом начале свитки защиты должны быть на дороже сввитков нападения а именно процентов на 10-15%. Соотвественно защита всегда дороже. Это по крайней мере даст хоть минимальную защиту тех кто не у компа в данный момент. Свитки клан защиты защищают только от свитков военного беспредела.От обычного нужны обычные свитки жизни. как можно будет напасть ? очень просто имея свитков больше чем противник....прорви его оборону и рву в 1 калитку....относительно дешёвыми свитками военного беспредела. Чем будет отличаться ситуация от уже существующей, у войны должна быть цель а не просто ненавить и желание кого то убить. 2 -
Возможно ты не заметил но Лига находится в шатком состоянии холодной войны. Обе стороны света и тьмы старательно к ней готовились и только чудом она как то пока не началась.Начнись она тут же полетели бы тясячи свитков заранее заготовленных с каждой стороны. Увы но состояние холодной войны увы есть. 3 - по поводу введения ограниченных 500 свитков.....ну дали мне 500 свитков ? ну выдал я их 2-3 супербойцам и грохнуд 500 раз копалки противника( или АФКшников ) и ? в чём кайф то ?:)) | ||||||
2007-11-27 17:28:15 Zubr
вот тут согласен с Асом и учитывая что минимум половина лиговцев во время игры не находятя апрямую за компом а играют с работы или учёбы....для них смысл спокойной тихой Лиги теряется. Ибо мало кто из нас может находиться за компом . | ||||||
2007-11-27 17:39:42 Alkahest
Конечно! Но если в кланах станет находиться невыгодно (даже на 1-2% оброка), то народ 10 раз подумает, а идти ли в клан, особенно в слабый. Конечно, победивший клан будет привлекателен для вступления. Пока сам не проиграет. Или пока не останется небольшая группа победных кланов. А потом все может застопориться. Как только один из проигравших кланов начнет подниматься, ему снова можно объявить войну, и шансов у него будет меньше, чем в первой войне. Сейчас же речь идет о том, как ввести клановые войны так, чтобы они были выгодны (не требовали слишком сильных затрат, либо окупали их), чтобы игра стала более интересной в этом плане. В этом плане мне лично нравится предложение по поводу пленения души, и по поводу специальных локаций.
Ага, значит, такие мысли тоже приходили в голову? Насчет ухода, мне и здесь пока нравится. | ||||||
| 2007-11-27 17:54:56 Одноглазый Alkahest Как увидел эту тему, так и начали приходить. Лига меня привлекала тем, что я здесь никому ничем не обязан, хочу собираю хочу бьюсь, и трогать меня без моего желания на то, никто не будет, пример дерзкие высказывания в чей-то адрес, или самому использовать лицензии, в других случаях, я неуловимый Джо-, -Что никто его поймать не может? -Re: да нафиг он кому нужен. тоже самое и с кланами,в кланы не обьединялись для войны, а туда (в войну) их насильно загоняют. Вот хоть ты мне скажи
| ||||||
| 2007-11-27 18:12:50 Alkahest Одноглазый Думаю, основание одно - как-то расшевелить Лигу. Повысить ее привлекательность за счет необходимости более активного участия в игре. Однако думаю, здесь все зависит от реализации. Если сделать не очень аккуратно, то результат может быть противоположным. В любом случае, изменение правил кого-то привлечет (или заставит остаться в Лиге тех, кому здесь надоело), а кого-то отпугнет (или побудит покинуть Лигу). Вопрос лишь в том, кого будет больше. Идеальный вариант - чтобы было много первых и не было бы вторых. | ||||||
| 2007-11-27 18:23:35 Fob Какие-то у большинства странные понятия об апе клана.Люди что,апают клан чтобы воевать ? И ещё - насчёт
На войне как на войне.Либо постоянно следи за персонажем,чтобы не убили.Либо не вступай в воюющие кланы. | ||||||
| 2007-11-27 18:28:13 Одноглазый Alkahest Расшевелить лигу и придать ей больше интереса это цель-это понятно, я сам за это ратую, но это не обоснование необходимости. А вот для чего нужны клановые войны? Что бы кланы могли силой померятся? Никаких проблем, собрались в лабе на каком то этаже полными составами, да еще клич пустили кто за нас подключайтесь, дешево и сердито. Все то же, отвесили друг другу кренделей, и пошли раны зализывать. Причем слабейшая сторона, не обязана принимать диктат сильнейшей. Война никому никогда не приносила выгоды. Если это война а не грабеж, т.е. вытрясание сильных денег у слабых. | ||||||
| 2007-11-27 18:42:40 Alkahest Одноглазый В том виде, как это сейчас предлагается - это подталкивание к войне, раз уж она будет приносить доход победившему. А уж зачем нужно подталкивать к войне.. Остается только гадать. Ну, например, тот же ап кланов, а для него нужны опыт, КО и монеты. Увеличивается оборот средств в игре и требуются новые. | ||||||
| 2007-11-27 18:57:20 Одноглазый Тут на форуме кто-то писал, про состояние холодной войны между кланами, и только дороговизна удерживает от возникновения полномасштабных боевых действий. Про тысячи свитков пылящихся на складах. Чего проще, обьявить мораторий на месяц на действие лиц на жизнь, так сказать открыть клапан пусть выпустят пар. не говоря уже вообще о выводе их из игры. Война сразу станет дешевле, поверженный враг удовольствие, затраты ну что же необходимость, хочешь воевать затягивай потуже пояса. | ||||||
| 2007-11-27 18:59:29 Sheff Сколько слов.... Можно уточнить пару моментов, ибо копаться в 15 страницах к сожалению нет времени: 1) Есть клан А и клан Б. Между ними союз. Клану А объявляет войну клан С, который в союзе с кланом Д. Пойдут бои 2 клана на 2 клана? И правильно ли я понимаю что у клана Д (как и у кланов А, Б, С) может быть союз лишь с 1 из кланов? Т.е. "цепочечный вариант" будет присутствовать или нет? И могут ли тут же кланы Г и Е (которые в союзе) объявить войну клану А? Или будет нечто подобное "К сожалению Вы не можете объявить клану А войну, ибо тот уже находится в военных действиях против кланов С и Д" (примерно) :-) 2) Про "души" очень понравилось в каком-то из постов. Тут имха стоит "отдавать" их тому чей удар стал последним (если идёт количественно неравный бой), даже не смотря на то, что скажем в конечно итоге победила "другая" коалиция :-) 3) Про грабёж....С персов это лишнее однозначно. Пусть деньги идут из ГОСа =) Вот про что я запомнил, может даже баяню, уж извините заранее :-))
1 КО в месяц, ибо КО достаточно сложно добывать не особо окрепшим кланам и 1 КО в неделю будет очень жестоко (хотя думаю они выберут всё-таки процентно-денежный оброк, нежели КО)
опа.....это можно наверное позаимствовать из моего п.2 =)
я за то, чтобы 4 часа перс не мог использовать свиток атаки - впрочем как и не него. | ||||||
| 2007-11-27 19:20:57 Sheff И ещё к своему добавлю: 4) где-то прочитал о "персах перебегающих из клана в клан на время". Так всё просто как никогда. Наконец-то ввести систему штрафов таким персонажам эффектами "-3 удача -30 хп" скажем на 15 дней + наказывать деньгами по 1000 монет скажем, которые бы "уходили в ГОС". При "вторичном" выходе из клана вешается эффект "-4 удача -40 хп" на 20 дней и штраф 2К монет, 3 раз ..... думаю легко продолжить (установить переод скажем - календарный год). Это пошло на пользу не только бы при обычных "уходах в неоффы на заработки" и перс бы 100 раз подумал о ценности "значка", так и в случае надвигающихся "Clans Vars"... 5) Тут мне подсказывают что на мой первый вопрос ответ "пока" - сколько хочешь, что в корне не правильно. Опять давайте же плясать от уровней клана. 1 левл клана - 1 союзник, 2 левл - 2 союзника, 3 - 3, 4 - 4, 5 - 5 ........10 - 10. Тут можно кстати ещё придумать и обратную сторону, что в зависимости от уровня клана ему могут объявить войну определённое кол-во кланов. 10 уровень - 1 клан, 6 уровень - 2, 3 уровень - 3, 1 и ниже - 4. Подкинул пищу для размышлений. | ||||||
| 2007-11-27 19:26:51 Sheff *Wars сори =) по 5 тогда допишу: можно в принципе от 3 левла идти: 3 левл клана - 1 союзник, 4 левл клана - 2 союзника, 5 левл - 3....вотЪ | ||||||
| 2007-11-27 20:01:53 дядя_вадя мне ненравится что большие кланы будут править маленькими | ||||||
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 |